2018全球私募基金峰會(huì )

網(wǎng)絡(luò )直播主持人：第二屆新時(shí)代資本論壇--2018全球私募基金峰會(huì )將于2018年12月28日下午13：30在北京·香格里拉飯店舉行，敬請期待！

主持人：尊敬的各位來(lái)賓、各位朋友、女士們、先生們：大家下午好！我們的會(huì )議節奏的確非?？?，上午結束沒(méi)多久，下午就要開(kāi)始了。歡迎大家來(lái)到2018全球私募基金峰會(huì )活動(dòng)現場(chǎng)，我是中央廣播電臺私募之聲的主持人楊曦，非常榮幸能來(lái)到現場(chǎng)，我代表主辦方非常誠摯地歡迎各位。2018年即將過(guò)去，還有幾天我們就要跨入2019年了。節目開(kāi)始我們通過(guò)一段視頻來(lái)看看我們共同走過(guò)的道路，一起來(lái)看大屏幕。 

主持人：片子不長(cháng)但是寄托了我們很多對未來(lái)的希望很多期待，2018年即將過(guò)去，這一年對于中國資本市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是不平凡的年份，同時(shí)對于我們私募行業(yè)來(lái)說(shuō)，也更加的不同尋常。在年底的時(shí)候我們回想這一年有很多的關(guān)鍵詞，對我們私募來(lái)說(shuō)都是繞不過(guò)去的，比如說(shuō)資管新規、馬太效應等等，這一年大家都走得步履蹣跚，但是依然有很多的記憶點(diǎn)留在我們的心中，我們的信用規范體系對我們的從業(yè)人員要求更加的嚴格，我想這對行業(yè)也是非常有益的。市場(chǎng)雖然有進(jìn)有出，但是總體的規模變化也不太大，所以在這樣一個(gè)時(shí)點(diǎn)我們回顧今年有更多值得和大家共同來(lái)分實(shí)踐和思考。今天我們邀請了很多政策制定的參與者我們行業(yè)的領(lǐng)導、還有資深媒體人士、私募領(lǐng)軍者，我們一起就我們的行業(yè)政策進(jìn)行探討，包括對未來(lái)的一些思考。
  
      活動(dòng)一開(kāi)始跟大家介紹一下到場(chǎng)的各位嘉賓：
  
      原全國人大財經(jīng)委辦公室副主任中國《證券法》、《信托》、《投資基金法》起草工作小組組長(cháng)王連洲
  
      經(jīng)濟日報副副總編輯鄭波先生
  
      中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會(huì )副秘書(shū)長(cháng)劉傳葵
  
      海通證券副總裁裴長(cháng)江
  
      時(shí)間關(guān)系不能一一介紹，在下午的會(huì )議過(guò)程中會(huì )有請各位大咖一起來(lái)到講臺上，進(jìn)行對話(huà)。
  
      首先有請經(jīng)濟日報社副總編輯鄭波先生，有請鄭總。

鄭波：各位領(lǐng)導、各位來(lái)賓：
  
       大家下午好！
  
      2018年即將成為記憶，新年的鐘聲即將敲響。值此辭舊迎新之際，由《證券日報社》主辦的第二屆新時(shí)代資本論壇暨2018年全球私募基金峰會(huì )今天在北京得香格里拉飯店隆重開(kāi)幕了。在這里，我謹代表經(jīng)濟日報社，向親自到場(chǎng)光臨指導的各位領(lǐng)導、嘉賓表示衷心地感謝！
  
      今年以來(lái)，面對錯綜復雜的國內外形勢，我國經(jīng)濟運行延續了穩中向好的發(fā)展態(tài)勢，經(jīng)濟結構調整優(yōu)化，動(dòng)能轉換有新進(jìn)展，質(zhì)量效益有新提升，改革開(kāi)放出現新亮點(diǎn)，高質(zhì)量發(fā)展開(kāi)端良好。剛剛于12月19日至21日在京召開(kāi)的中央經(jīng)濟工作會(huì )議圍繞資本市場(chǎng)著(zhù)墨很多，定位很高，對提振市場(chǎng)信心意義重大。中央經(jīng)濟工作會(huì )議指出，資本市場(chǎng)在金融運行中具有牽一發(fā)而動(dòng)全身的作用。會(huì )議明確了中國資本市場(chǎng)的改革目標，即要通過(guò)深化改革，打造一個(gè)規范、透明、開(kāi)放、有活力、有韌性的資本市場(chǎng)。
  
      從2004年到現在，中國的私募基金業(yè)風(fēng)雨兼程15載，已是中國資本市場(chǎng)體系中的重要一部分。特別是今年4月份，資管新規開(kāi)始實(shí)施。無(wú)疑這將對中國的資產(chǎn)管理行業(yè)以及基金業(yè)的未來(lái)發(fā)展產(chǎn)生深遠的影響。資管新規明確對私募基金的信息披露頻率、杠桿比例以及私募基金管理人履行主動(dòng)管理職責等等都作出了明確要求，顯示出監管機構規范發(fā)展私募基金業(yè)的決心與信心。這是我們私募基金的一份重大政策紅利。中國私募基金行業(yè)必將迎來(lái)了一個(gè)更陽(yáng)光、更規范和更大規?；陌l(fā)展的新時(shí)代與大時(shí)代。
  
      進(jìn)入2018年以來(lái)，私募基金行業(yè)延續健康、有序的發(fā)展態(tài)勢，監管體系不斷完善，行業(yè)自律體系不斷健全，社會(huì )公信逐步形成。中國私募基金業(yè)的發(fā)展日益呈現出下列比較明顯的特征。
  
      一是實(shí)現了量的擴張。截止今年前三季度，私募證券投資基金管理人8922家，管理資產(chǎn)規模2.39萬(wàn)億元；私募股權與創(chuàng )業(yè)投資基金管理人14561家，管理資產(chǎn)規模8.44萬(wàn)億元；在中國證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì )登記的私募基金管理人24255家，管理資產(chǎn)規模12.80萬(wàn)億元。中國私募基金市場(chǎng)的發(fā)展已經(jīng)有了明顯的爆發(fā)式增長(cháng)。
  
      二是行業(yè)發(fā)展開(kāi)始進(jìn)入了質(zhì)的發(fā)展新時(shí)期，業(yè)內一批抗風(fēng)險能力強、風(fēng)控水平較高的頭部私募基金崛起。最新的數據顯示，截至今年前10個(gè)月，已登記私募基金管理人管理基金規模在100億元及以上的有232家、50億元到100億元之間的有278家、20億元到50億元之間的有670家、10億元到20億元之間的有798家、5億元到10億元之間的有1143家。新規下，雖然私募基金業(yè)的競爭將會(huì )日益加劇，但我們期待著(zhù)風(fēng)控水平高、投研能力強的一大批基金不斷涌現出來(lái)。
  
      三是行業(yè)開(kāi)放程度的不斷提升，土洋私募基金競合的時(shí)代到來(lái)。今年6月份，中國證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì )發(fā)布了《關(guān)于合格境內有限合伙人（QDLP）在協(xié)會(huì )進(jìn)行管理人登記的特別說(shuō)明》，其中提到QDLP管理機構要想在中國境內開(kāi)展私募投資基金業(yè)務(wù)，必須在協(xié)會(huì )登記為私募基金管理人。今年下半年以來(lái)，外資私募布局中國資本市場(chǎng)的步伐明顯加快。截至目前，已有富達利泰投資、瑞銀資管、富敦投資等16家外資完成私募管理人登記，發(fā)行的私募基金數量達25只。洋私募的到來(lái)對本土私募而言是挑戰更是機遇。我們應該抓住對外開(kāi)放提速的機遇，推動(dòng)本土私募高質(zhì)量發(fā)展，塑造出具有國際競爭力的中國私募新形象，提升中國資本市場(chǎng)在全球的影響力。
  
      四是行業(yè)自律與行業(yè)治理水平得以提高。今年以來(lái)，中國證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì )不斷強化主動(dòng)自律、行為自律、過(guò)程自律，推動(dòng)市場(chǎng)化信用博弈和信用約束，積極發(fā)揮業(yè)務(wù)規則和行為規范的具體矯正作用，與行政監管、司法懲戒共同構筑了相互協(xié)調、相互補充的行業(yè)治理格局。截至2018年10月末，已累計注銷(xiāo)1.4萬(wàn)家長(cháng)期無(wú)展業(yè)意愿機構，將509家機構列入失聯(lián)公示名單，將4350家未按時(shí)履行信息報送義務(wù)機構列入異常機構名錄，公示128家不予登記申請機構，涉及律師事務(wù)所105家，相關(guān)律師225人。對68家機構、52名從業(yè)人員以及5家律師事務(wù)所采取自律管理措施。事實(shí)上，行業(yè)自律既是行業(yè)發(fā)展的內在需要，也是《基金法》的最基本要求。
  
      同志們，朋友們，為了承擔起推動(dòng)中國私募基金業(yè)規范化發(fā)展，提升整體管理水平，促進(jìn)中國資本市場(chǎng)健康發(fā)展的責任；同時(shí)，為了能夠更好地幫助投資者發(fā)現價(jià)值、管理好財富，滿(mǎn)足人民群眾日益增長(cháng)的對美好生活的向往，愿我們攜手并進(jìn)，共同探討好行業(yè)發(fā)展之道，為中國私募基金行業(yè)的健康發(fā)展擼起袖子加油干！
  
      最后，預祝各位領(lǐng)導和嘉賓及其家人在即將到來(lái)的新的一年里身體健康，工作順利，財源廣進(jìn)，闔家幸福！預?！?018全球私募基金峰”圓滿(mǎn)成功！
  
      謝謝大家！

主持人：在歲末年尾的時(shí)候特別感謝《證券日報》搭建這樣一個(gè)平臺，讓我們一起探討私募基金業(yè)的未來(lái)。下面有請王連洲先生，王老是中國《證券法》、信托法》、《投資基金法》起草工作小組的組長(cháng)，多年來(lái)發(fā)表了很多的文章和講話(huà)，也參與了很多金融法規宣傳和推廣的工作，下面掌聲有請王連洲先生為我們帶來(lái)致辭有請。

王連洲：各位嘉賓下午好，感謝《證券日報》給我這個(gè)機會(huì )，同業(yè)界新老朋友聚集一堂，推動(dòng)有關(guān)私募基金建設一起議題進(jìn)行探討和看法。
  
      私募基金及規制建設的回顧。
  
      資料顯示，私募基金緊緊經(jīng)過(guò)4年多時(shí)間的發(fā)展，截至2018年6月底，私募基金合計規模就達到12.52萬(wàn)億元，已接近發(fā)展20年公募基金的12.79萬(wàn)億元規模。但最近幾個(gè)月?lián)f(shuō)萎縮不少。這其中固然有中美摩擦、經(jīng)濟遇冷，形勢有變，變中有憂(yōu)等國內外大環(huán)境原因，但與私募基金法律法規及監管的導向也不無(wú)關(guān)系。
  
      私募投資基金被提上日程，可以追溯到上世紀九十年代。已故程思危先生于1998年在全國兩會(huì )上提出了《關(guān)于盡快發(fā)展我國風(fēng)險投資事業(yè)》的提案。國家計委草擬了“關(guān)于產(chǎn)業(yè)投資基金暫行管理辦法?！卑藢萌珖舜筘斀?jīng)委提出的八個(gè)經(jīng)濟立法提案之一，就是要制定一部涵蓋產(chǎn)業(yè)投資基金、風(fēng)險創(chuàng )業(yè)投資基金、并購基金、證券投資基金等，都納入其中的綜合性的《投資基金法》。然而由于種種原因，最終是《證券投資基金法》出臺，刪除了對于風(fēng)險創(chuàng )業(yè)投資基金、產(chǎn)業(yè)投資基金的規定。當然就客觀(guān)必要性和重要意義來(lái)說(shuō)，毋寧先出臺私募投資基金法：一是前已經(jīng)有了證券委員會(huì )頒布的《證券投資基金管理暫行辦法》；二是可以相對較快提高服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟的資本能力；這里不存在是與非。
  
      相反的是，新浪財經(jīng)記者曾問(wèn)起了中國私募基金最近幾年得以迅速發(fā)展，來(lái)勢很猛，作用日顯，誰(shuí)的貢獻大的問(wèn)題。我說(shuō)貢獻大的人很多，但將私募基金概念最早引入基金法起草過(guò)程的，應提到時(shí)任中國證監會(huì )顧問(wèn)的香港大律師梁定邦先生。是他在起草工作小組按照風(fēng)險創(chuàng )業(yè)投資、產(chǎn)業(yè)投資、證券投資等不同投資類(lèi)別，分別列章列節在同一部法律中分別作出規定遇到困難招致激烈爭執時(shí)，建議從基金出口、按不同投資方向分別規定，而變?yōu)閺幕鹳Y金入口、即按公開(kāi)募集資金的方式‘公募’和向特定對象募集資金方式的‘私募’，分別做出不同的資質(zhì)要求和規定，爭議由大化小。直到今天，“私募”與“公募”基金的概念，已經(jīng)進(jìn)入到一些正式文件和教科書(shū)中。另一位特別應該提到的，非時(shí)任兩屆全國人大財經(jīng)委副主任委員的吳曉玲莫屬。是她經(jīng)過(guò)多年的據理力爭，好不容易爭取到將私募證券投資基金納入到新《證券投資基金法》中，從而確立了私募證券投資基金的合法地位。只是前前后后經(jīng)過(guò)4年爭取將私募非證券投資基金納入基金法的修訂之路，臨門(mén)一腳卻與PE失之交臂，未免令人遺憾。不過(guò)應該看到，正是新的證券投資基金法，為監管部門(mén)后來(lái)制定規范發(fā)展私募基金行業(yè)一系列配套的規章制度，拓寬了思路，加重了責任，提高了速度，由此助推私募證券投資基金和包括私募股權投資基金在內的其他私募非證券投資基金的規制建設，步入了一個(gè)全新的活躍時(shí)期。
  
      對于目前私募基金規制建設和監管現狀的觀(guān)察。
  
      目前，私募非證券投資基金適用的法律法規及規則，主要是《信托法》《證券投資基金法》以及《私募投資基金監督管理暫行辦法》，《基金公司子公司投資管理暫行辦法》等。根據資金集合的不同性質(zhì)、來(lái)源和用途，分別有公募基金、私募基金、各類(lèi)專(zhuān)項基金以及各類(lèi)投資基金等；根據資產(chǎn)投資的不同方式，又有“投資管理”、“資產(chǎn)管理”、“股權投資”、“創(chuàng )業(yè)投資”不同的稱(chēng)謂之分，并接受不同部門(mén)各自不同細則的監管？。例如：契約形式為主的私募基金，受銀監會(huì )監管。？一般創(chuàng )業(yè)投資企業(yè)，受發(fā)改委監管。私募證券投資基金及私募非證券投資基金，接受證監會(huì )和中基協(xié)的監管。？作為資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)及產(chǎn)品，接受人行監管。
  
      凡此種種，可以看出，部分私募基金的募集、投資、管理、退出可能涉及銀保監會(huì )、發(fā)改委、證監會(huì )、人民銀行以及基金業(yè)協(xié)會(huì )多重監管。結果是或者監管重疊，或者監管缺位。
  
      私募基金行業(yè)需要新的思考、新的作為、新的突破
  
      從規制建設和科學(xué)監管方面，需要以信托法、基金法為基礎，從法律上確立私募投資資基金行業(yè)的信托關(guān)系，推動(dòng)金融由機構監管向功能監管的穩步轉化。明確界定私募基金的業(yè)務(wù)本質(zhì)和監管規則；要針對不同類(lèi)型的基金組織形式和運作特點(diǎn)，做出專(zhuān)門(mén)的監管制度；針對私募基金活動(dòng)可能出現的金融犯罪風(fēng)險，建立具體的防范機制和懲處措施；對私募基金不宜設置過(guò)多的行政限制，該市場(chǎng)的給市場(chǎng)，該政府的給政府；要防止將私募基金與公募基金同質(zhì)化的監管；應汲取整治互聯(lián)網(wǎng)金融非法集資爆雷而采取“一刀切”整治措施致使部分企業(yè)停止正常運轉的教訓。政策的制定需要瞻前顧后、充分論證，應強調其科學(xué)性、適用性、穩定性，不宜朝令夕改，不能按下葫蘆起來(lái)瓢。執法要公平公正嚴格，一視同仁，不應有選擇性的執法。公平公正是市場(chǎng)穩定健康發(fā)展最根本的穩定器。
  
      從基金企業(yè)結構來(lái)說(shuō)，基金企業(yè)要高度重視經(jīng)營(yíng)團隊的和諧組合，不管是合伙、有限責任，還是股份公司，都需要股權的明晰、責任的分工。中國私募股權投資時(shí)代已經(jīng)來(lái)臨，正是中小企業(yè)、天使資本進(jìn)入資本市場(chǎng)的最佳時(shí)機。
  
      要高度重視優(yōu)秀專(zhuān)業(yè)性人才的凝聚和培養。沒(méi)有高水平高技能的專(zhuān)業(yè)人才，就沒(méi)有創(chuàng )新事業(yè)的開(kāi)拓。一個(gè)專(zhuān)才，可以帶來(lái)一個(gè)產(chǎn)品；一個(gè)產(chǎn)品，可以帶來(lái)一個(gè)產(chǎn)業(yè)。作為企業(yè)的管理者，要善于發(fā)現人才，使用人才。要把人才放在最佳崗位上，以發(fā)揮出最杰出的才干和價(jià)值。投資理財產(chǎn)品設計，一定要擴大視野，走差異化路線(xiàn)，推陳出新。努力做到你無(wú)我有，你有我優(yōu)。中原群雄逐鹿，鹿死高手。
  
      始終要重視對于投資者合法權益的保護。
  
      基金投資者是資本市場(chǎng)的主要參與群體，但處于信息嚴重不對稱(chēng)的地位，合法權益容易受到侵害；投資者中的大多數并沒(méi)有隨著(zhù)中國金融資本市場(chǎng)的發(fā)展享受到應該享受的權益，這背離特色社會(huì )主義的核心目標，既不公平公正，更不應該。投資基金行業(yè)的當事人在權、責、利的構架匹配中，存在著(zhù)基金投資人的利益難以受到切實(shí)保護的規則缺限，致使基金投資收益和基金持有人賺錢(qián)效應不夠匹配。不管是銀行、保險、信托、證券、基金、資管公司的資金管理人或受托人，在堅守“受人之托、代人理財”的要約精神上，其中最大的公約數，就是誠實(shí)守信，勤勉盡責，將維護基金投資者、基金持有人的利益放在“重中之重”，既有極大的客觀(guān)必要性，也有突出的現實(shí)性。
  
      謝謝大家。

主持人：感謝王連洲先生。就在今天中午我們活動(dòng)開(kāi)始前還在微信上看到王老剛剛接受一家媒體的采訪(fǎng)，我記得題目是要堅守中國基金行業(yè)的誠信，與行業(yè)助力發(fā)展。再次以熱烈掌聲感謝王老。
  
      下面我們有請中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會(huì )副秘書(shū)長(cháng)劉傳葵先生為我們帶來(lái)致辭，有請。

劉傳葵：尊敬的王連洲主任，各位來(lái)賓，各位朋友：

    大家下午好！很高興參加證券日報主辦的2018全球私募基金峰會(huì )，也很高興高興剛才聆聽(tīng)了王連洲主任對中國基金歷程的回顧與高屋建瓴之見(jiàn)。在此，我謹代表中國保險資產(chǎn)管理業(yè)協(xié)會(huì )，向本次峰會(huì )召開(kāi)表示熱烈的祝賀！

    我愿意從保險資金的角度來(lái)談?wù)劷裉斓闹黝}。我這里先簡(jiǎn)要介紹一下保險資金運用情況。從資金的體量看，截至2018年10月，保險資金運用余額達到15.79萬(wàn)億元，比年初增長(cháng)5.84%。從大類(lèi)資產(chǎn)配置看，銀行存款達到2.2萬(wàn)億元，占比14.05%；債券55684.84億元，占比35.26%；股票和證券投資基金20054.68億元，占比12.7%；其他投資59992.14億元，占比37.99%。這里的投資結構，與我們私募基金相關(guān)的我想主要有三個(gè)方面，一個(gè)是保險資金的境外投資，目前大約接近三千億元人民幣，與海外私募機構有諸多業(yè)務(wù)合作；一個(gè)是保險資金的對外委托管理，目前主要是委托給認可的公募基金、證券公司管理，在債券投資、股票和證券投資基金等投資項下均有涉及，對如何進(jìn)一步打開(kāi)保險資金與私募證券投資基金的業(yè)務(wù)合作值得我們共同努力與期待；目前更主要的是私募股權基金領(lǐng)域的合作，更多體現在保險資金的其他投資項下，這也是我后面主要闡述的方面。從服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟來(lái)看，保險資管產(chǎn)品注冊制的改革大幅提升了發(fā)行效率，截至2018年10月，累計發(fā)起設立各類(lèi)債權、股權投資計劃983項，合計備案（注冊）規模2.35萬(wàn)億元，主要投向基礎設施建設和民生工程，其中支農支小融資業(yè)務(wù)累計放款180多億元，參與市場(chǎng)化債轉股項目落地總金額600多億元，參與長(cháng)租公寓首單200億元也已經(jīng)落地，這些投資取得了社會(huì )的積極評價(jià)。整體來(lái)看，保險資金運用穩健，資金規模持續增加，與金融各子行業(yè)一道成為經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的重要支持力量。

    我認為，保險資金具備資金期限長(cháng)的重要特性，也具備機制上的極大靈活性，是一種友好的資金、開(kāi)放的資金，包括在股市的“壓艙石”角色、資金委托管理的做法、近期積極建立“紓困基金”等，無(wú)不是這一特性的體現，因而容易和包括私募基金在內的各類(lèi)資管主體展開(kāi)業(yè)務(wù)合作。保險資金是一種長(cháng)期資金，從資金來(lái)源上保障了資金的長(cháng)期性穩定性，以壽險產(chǎn)品為例，一般期限通常在10年以上，有些長(cháng)達二三十年，這是其他資金無(wú)法比擬的獨特優(yōu)勢，因而從投資期限而言，保險資金可以支持長(cháng)期的投資項目，或者穿越周期支持所投資的標的。保險資金投資模式靈活多樣，具備機制、方式創(chuàng )新的良好稟賦，為與私募基金在內的各類(lèi)資管主體合作具備了了良好基礎。它在產(chǎn)品形式上，可以通過(guò)基礎設施投資計劃、不動(dòng)產(chǎn)投資計劃、項目資產(chǎn)支持計劃、保險私募基金等投資產(chǎn)品對接具體融資項目；在投資方式上，它可以根據不同融資需求和風(fēng)險偏好選擇債權、股權和股債結合等多種形式；在交易結構上，它逐步從債權、股權等向股債結合、優(yōu)先股、基金等更為靈活的交易結構發(fā)展。這些既充分演繹了保險的金融屬性與特征，又密切結合了實(shí)體經(jīng)濟的要求與需求，增強了保險資金對于合作方需求的契合度。

    其實(shí)，對于保險資金與私募基金的合作，政策面是積極嘗試并加大支持力度的。早在2010年，原保監會(huì )發(fā)布《保險資金投資股權暫行辦法》，允許保險資金投資未上市企業(yè)股權，保險資金可以作為L(cháng)P參與私募股權基金投資，股權投資成為保險資產(chǎn)管理的常態(tài)業(yè)務(wù)。2012年，原保監會(huì )下發(fā)了《關(guān)于保險資金投資股權和不動(dòng)產(chǎn)有關(guān)問(wèn)題的通知》，擴大股權投資范圍，并將并購基金、成長(cháng)基金、新型戰略產(chǎn)業(yè)基金納入其中。這一年，原保監會(huì )還發(fā)布了《保險資金境外投資管理暫行辦法實(shí)施細則》，明確保險資金可以投境外未上市股權和股權投資基金。2014年，國務(wù)院發(fā)布保險業(yè)“新國十條”，明確提出“鼓勵設立不動(dòng)產(chǎn)、基礎設施、養老等專(zhuān)業(yè)保險資產(chǎn)管理機構，允許專(zhuān)業(yè)保險資產(chǎn)管理機構設立夾層基金、并購基金、不動(dòng)產(chǎn)基金等私募股權基金”，也鼓勵保險資金利用投資計劃等方式，支持民生工程和國家重大工程建設。這一年，原保監會(huì )發(fā)布了《關(guān)于保險資金創(chuàng )業(yè)投資基金股權市場(chǎng)通知》，允許保險資金投資適當業(yè)務(wù)的基金專(zhuān)項支持中小微企業(yè)發(fā)展。2015年，原保監會(huì )發(fā)布《關(guān)于設立保險私募基金有關(guān)事項的通知》，允許保險資金設立私募基金，掀開(kāi)了保險資金股權投資的新篇章。2016年，原保監會(huì )修訂發(fā)布《保險資金間接投資基礎設施項目管理辦法》，提升保險業(yè)服務(wù)經(jīng)濟社會(huì )能力。2017年，原保監會(huì )下發(fā)的《關(guān)于保險業(yè)支持實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展的指導意見(jiàn)》等重要文件中，明確支持保險資金直接股權投資和投資各類(lèi)私募基金等方式服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟建設。今年，10月，銀保監會(huì )發(fā)布《保險資金投資股權管理辦法（征求意見(jiàn)稿）》，取消了保險資金開(kāi)展股權投資的行業(yè)范圍限制，擬通過(guò)“負面清單+正面引導”機制，提升保險資金服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟能力。10月，還發(fā)布了《關(guān)于保險資產(chǎn)管理公司設立專(zhuān)項產(chǎn)品有關(guān)事項的通知》，允許設立專(zhuān)項產(chǎn)品，參與化解上市公司股票質(zhì)押流動(dòng)性風(fēng)險，為優(yōu)質(zhì)上市公司和民營(yíng)企業(yè)提供長(cháng)期融資支持，維護金融市場(chǎng)長(cháng)期健康發(fā)展。11月，會(huì )同發(fā)改委等部委聯(lián)合印發(fā)《關(guān)于鼓勵相關(guān)機構參與市場(chǎng)化債轉股的通知》，允許符合條件的保險機構設立專(zhuān)門(mén)實(shí)施機構從事市場(chǎng)化債轉股，允許保險業(yè)實(shí)施機構設立私募股權投資基金開(kāi)展市場(chǎng)化債轉股。

    我剛才如此詳盡地介紹歷年來(lái)的保險資金運用有關(guān)與實(shí)體經(jīng)濟、私募基金相關(guān)政策，是想說(shuō)明，保險資金在與私募基金的合作上，服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟建設的大方向上，具有政策支持的力度和廣闊合作空間。目前，有超過(guò)100家的保險機構投資了120多家私募股權投資基金管理公司，設立了230多支基金，累計投資規模超過(guò)5000億元，已經(jīng)成為私募股權基金市場(chǎng)的重要機構投資者。并且，另類(lèi)投資占比的上升是近年來(lái)的資管機構投資的重要特點(diǎn)，中外概莫能外，這顯然有利于今后保險資金與私募基金合作空間的進(jìn)一步拓寬。

    保險資金投資私募基金，及加強合作，具有策略與戰略的意義。就策略而言，保險資金是私募基金理想的資金來(lái)源之一，保險資金參與私募基金也有利于有利于拓寬資金運用渠道，優(yōu)化保險資產(chǎn)配置結構，分享經(jīng)濟轉型升級成果，改善投資收益，有利于創(chuàng )新投資方式，分散投資風(fēng)險，提高資金運用效率。就戰略意義而言，保險資金通過(guò)私募股權基金將資金投入實(shí)體經(jīng)濟和高科技企業(yè)，是價(jià)值創(chuàng )造者和新經(jīng)濟的推動(dòng)者，對實(shí)體經(jīng)濟而言有利于緩解當前創(chuàng )業(yè)企業(yè)和中小微企業(yè)融資難、融資貴、融資期限短的問(wèn)題，減輕發(fā)展壓力，也有利于發(fā)揮機構投資者導向作用，引導資金投向國家支持的戰略性新興產(chǎn)業(yè)，凸顯在復雜經(jīng)濟背景下的保險資產(chǎn)管理業(yè)的行業(yè)責任與擔當。

    今年4月，《資管新規》的正式出臺，在制度進(jìn)一步規范的背景下，私募股權基金將迎來(lái)新一輪發(fā)展機遇，也為保險資金與私募基金的合作提供了新的機遇；由于《資管新規》規定一些資管主體不得投資未上市股權（除法律法規另有規定外）或可能受到一些約束，保險資金將越發(fā)被私募基金所加強重視，為私募基金開(kāi)展資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)提供了更堅實(shí)的基礎。我相信，未來(lái)保險資金將與大資管各業(yè)迎來(lái)更廣泛的合作機遇。

    在2019年即將到來(lái)之際，我衷心期待包括私募基金在內的各類(lèi)資管主體，加強對保險資金的研究與關(guān)注，保險資金也與各類(lèi)私募基金等資管主體有更多、更務(wù)實(shí)的合作，共同促進(jìn)大資管市場(chǎng)的合作與繁榮。

    最后，預祝峰會(huì )取得圓滿(mǎn)成功！謝謝！

主持人：謝謝劉秘書(shū)長(cháng)，下面有請海通證券副總裁裴長(cháng)江先生為我們帶來(lái)致辭，有請。

裴長(cháng)江：尊敬的王連洲、尊敬的鄭波總編輯，尊敬的陳劍夫社長(cháng)，尊敬的劉傳葵副秘書(shū)長(cháng)，尊敬的各位金融界、媒體界的朋友們大家下午好，2019年即將來(lái)臨，在這辭舊迎新的特殊時(shí)刻，很高興與各位精英歡聚在首都北京，探討行業(yè)共同關(guān)心的話(huà)題，展望資產(chǎn)管理行業(yè)發(fā)展的方向?！蹲C券日報》是綜合性證券專(zhuān)業(yè)化的報社，具有國家的權威性和影響力，海通證券作為協(xié)辦方很榮幸能參與金駿馬獎首個(gè)獎項的評選。我們希望聯(lián)合權威媒體發(fā)揮專(zhuān)業(yè)優(yōu)勢，采用科學(xué)的基金研究評價(jià)體系，推選出一批具有標桿意義的私募機構共同為投資者創(chuàng )造價(jià)值，共同為資本市場(chǎng)添磚加瓦。
  
      即將過(guò)去的2018年是極其艱難的一年，受?chē)鴥韧獠焕蛩氐挠绊?，環(huán)顧全球無(wú)論是股票市場(chǎng)還是大宗商品市場(chǎng)甚至是數字貨幣都出現普遍的下跌。在這樣一個(gè)艱難的時(shí)刻我們更需要坐下來(lái)冷靜、客觀(guān)分析波動(dòng)因素，碰撞思想，分享彼此的看法和觀(guān)點(diǎn)。只要我們執著(zhù)于自己的信念和理想，不悲觀(guān)、不放棄共同努力，我們一定會(huì )迎來(lái)資本市場(chǎng)的春天。
  
      雖然債券市場(chǎng)疲軟下行，但是隨著(zhù)財富的積累，信貸行業(yè)在過(guò)去幾年展現出順應時(shí)代的內在新動(dòng)力，整個(gè)社會(huì )對財富管理的需求始終在增加，這個(gè)趨勢一直沒(méi)有發(fā)生變化。中國金融機構資產(chǎn)管理規模已經(jīng)突破了100萬(wàn)億元，即便如此我國居民對財富的管理需求仍然沒(méi)有被滿(mǎn)足，整個(gè)行業(yè)仍然具有最大的發(fā)展的機會(huì )。
  
      2018年資管新規實(shí)施，從長(cháng)期來(lái)看這是一次重構資管行業(yè)的重要時(shí)期。資金池和剛性?xún)陡锻顺鑫枧_之后，需要尋找其他的產(chǎn)品和載體來(lái)承接。對私募基金來(lái)說(shuō)應該是歷史性的機遇，事實(shí)上私募基金的發(fā)展已經(jīng)展現出了驚人的生命力，私募基金是國內外主體最活躍，涉獵最廣，結構最靈活的機構，在過(guò)去短短幾年里私募管理人已經(jīng)從1348家增至8746家，產(chǎn)品從3000多支已經(jīng)增加到36000多支，管理規模也從400多億增加到12萬(wàn)億元，已經(jīng)成為A股規模第四大的投資主體。海外機構也在今年開(kāi)始積極進(jìn)入國內的私募領(lǐng)域。2018年堪稱(chēng)私募A股的元年，將縮小與海外市場(chǎng)的差距。海通證券希望通過(guò)自身的努力與私募基金管理人達成共生共贏(yíng)的共識。共贏(yíng)就是海通證券成為投資者和私募基金的橋梁，一端聯(lián)著(zhù)管理人，一端聯(lián)著(zhù)投資者，希望能把最出色的管理人最好的管理人推送給投資者。
  
      海通證券正從傳統的模式轉變?yōu)楣?。海通的私募基金已?jīng)突破了1000多億元，與幾百家的公司合作。我們的業(yè)務(wù)自2014年開(kāi)展至今已經(jīng)投資了近百個(gè)私募管理人，目前規模已經(jīng)超過(guò)200億元。而對于投資者海通的的服務(wù)中心也從經(jīng)濟業(yè)務(wù)從財富管理轉型，在轉型過(guò)程中我們?yōu)樗侥蓟鹉転槲覀儙?lái)的價(jià)值是無(wú)法想象的，這將是海通與私募基金共生共贏(yíng)的基石。
  
      2018年是改革開(kāi)放四十周年，也是我們海通證券成立三十周年，三十年前海通誕生于中國資本市場(chǎng)的上游，經(jīng)濟三十年的發(fā)展我們已經(jīng)成為國內總資產(chǎn)凈利潤最大的券商之一，業(yè)務(wù)涵蓋了經(jīng)濟、投行、資產(chǎn)管理、投資、研究、PE基金、融資租賃等各個(gè)領(lǐng)域。在全國擁有330多家營(yíng)業(yè)網(wǎng)點(diǎn)，在44個(gè)國家和地區有我們的分支機構，海通證券成立以來(lái)就積極通過(guò)股權融資、融資租賃等多種形式為實(shí)體經(jīng)濟服務(wù)，促進(jìn)產(chǎn)融結合。2017年公司為實(shí)體經(jīng)濟融資的總額超過(guò)2500多億元。海通證券是中國資本市場(chǎng)的親歷者參與者，更是收益者，在今年市場(chǎng)低迷環(huán)境惡劣的情況下，海通證券積極響應政府的號召，出資50億成立了行業(yè)最大的紓困基金，更積極落實(shí)各種紓困計劃，支持優(yōu)質(zhì)的民營(yíng)企業(yè)支持民營(yíng)企業(yè)，展示和我們的決心和信心。
  
      銀行保險、信托等行業(yè)同仁的到來(lái)，讓我們對私募基金蓬勃發(fā)展更有信心，衷心地希望今天出席會(huì )議的各位領(lǐng)導、伙伴能借此機會(huì )增進(jìn)了解、加深合作、優(yōu)勢互補，推進(jìn)私募行業(yè)規范、健康地發(fā)展，祝愿證券日報社與海通證券共同為私募基金打造的金駿馬獎能更好服務(wù)私募基金行業(yè)，能更好服務(wù)于廣大的投資者，并成為資本市場(chǎng)上具有影響力的私募獎項。
  
      預祝本次會(huì )議圓滿(mǎn)成功，并提前祝大家新年快樂(lè )，謝謝！

主持人：非常感謝，謝謝裴長(cháng)江帶來(lái)的致辭。今天是2018年最后一個(gè)交易日，希望今年的紅盤(pán)雖然不多只有一點(diǎn)點(diǎn)，也為未來(lái)帶來(lái)一點(diǎn)好運氣。

    下面有請單坤先生帶來(lái)主題演講。

單坤：感謝證券日報還有海通證券的邀請，能參加咱們2018全球私募基金峰會(huì )，提到施羅德可能大家知道這個(gè)名字是來(lái)自交銀時(shí)代。施羅德是我們交易外方的股東，今天代表的就是外方的施羅德投資，正好是這兩年我們中國的金融市場(chǎng)不斷的開(kāi)放，我們也是在去年施羅德投資拿到了私募牌照，可以在中國做私募基金的投資，未來(lái)也是和國內各家公司一起成長(cháng)。

    剛才主持人提到了今天是2018年最后的一個(gè)交易日，做股票的投資者說(shuō)今年終于結束了，做債券的同志說(shuō)歡天喜地做債券。相信明年大家都對市場(chǎng)有更多的期許。

    用簡(jiǎn)短的時(shí)間跟大家分享兩個(gè)話(huà)題，一個(gè)是關(guān)于金融開(kāi)放，外資到底如何參與金融市場(chǎng)，布局發(fā)展是怎樣的。第二個(gè)可能是大家關(guān)心的明年市場(chǎng)的確定與不確定因素到底是什么。這里是給大家提供一些思路供大家分享。

    我們整個(gè)中國的資產(chǎn)管理行業(yè)的發(fā)展，已經(jīng)進(jìn)入非常重要的階段我們一個(gè)核心的觀(guān)點(diǎn)就是從野蠻生長(cháng)的狀態(tài)，馬上要進(jìn)入到回歸本原的狀態(tài)。大家可以看到無(wú)論信托還是理財都出現了下降，這確實(shí)跟過(guò)去兩年金融去杠桿整個(gè)監管是息息相關(guān)的概念的。我們的商業(yè)銀行理財從原來(lái)的高速增長(cháng)的狀態(tài)到現在已經(jīng)開(kāi)始走平的狀態(tài)，我們最新的數據只到2017年底，但是2018年的規模沒(méi)有公布，我們預計這個(gè)規模也不是增長(cháng)，也是一個(gè)相對走平的狀態(tài)。一個(gè)是私募基金市場(chǎng)一個(gè)是公募基金市場(chǎng)依然保持上升的趨勢，現在兩個(gè)市場(chǎng)的規模已經(jīng)出現相當的狀態(tài)，分別是私募市場(chǎng)12.8萬(wàn)億、公募市場(chǎng)13.36萬(wàn)億。我們認為公募基金和私募基金是比較好的發(fā)展狀態(tài)。另外商業(yè)銀行紛紛成立了子公司，到底是競爭關(guān)系，這個(gè)市場(chǎng)一直在期待2020年之后的事情。因此理財子公司成立需要一年的時(shí)間，真正意義上開(kāi)始變化的話(huà)可能在2020年之后。

    在我們看中國的資管市場(chǎng)的時(shí)候一定要注意到一件事情，我們要理解整個(gè)的資管行業(yè)的發(fā)展，其實(shí)我們現在處于的位置，也就是我們的空間到底有多大？無(wú)論是從股票的總市值上，還是指開(kāi)放資金的凈規模上，其實(shí)是我們的非常小的一塊。從整個(gè)中國家庭資產(chǎn)比例來(lái)說(shuō)，大家可以看到基金的規模只有1%。這說(shuō)明什么呢，其實(shí)這極大說(shuō)明我們在過(guò)去幾年的一個(gè)狀態(tài)，其實(shí)在中國銀行業(yè)還是處于主導型的地位，這樣的話(huà)居民的金融資金除了房地產(chǎn)之外，主要還是投資于銀行的產(chǎn)品為核心的這樣的一個(gè)概念，較少投資于資金，在比例上還是比較少的。如果我們看歐美、日本、韓國市場(chǎng)，其實(shí)我們未來(lái)的空間是非常大的，尤其是像韓國、日本分別是3%、6%，歐盟是8%這樣的一個(gè)概念。如果我們從1%提到5%以上的話(huà)，對我們基金行業(yè)來(lái)說(shuō)是非常大的提高。

    再來(lái)看公募基金這個(gè)市場(chǎng)，因為數據披露有限，大家可以看到是13.36萬(wàn)億這樣的一個(gè)市場(chǎng)，但是我們可以注意到東西是一枝獨秀，就是貨幣基金。經(jīng)過(guò)2015年的飛速發(fā)展到現在，從全國來(lái)說(shuō)整個(gè)量也是非常大的，其中最大的就是貨幣基金。剔除這8.9萬(wàn)億的貨幣基金市場(chǎng)，除了我們的混合債券、股票QDII加在一起大概是6.5萬(wàn)億的規模，在過(guò)去幾年中增長(cháng)速度實(shí)際上是很低的，也是為未來(lái)埋下了很大的伏筆。2017到2018年上幅的比較快，最新的數據債券基金已經(jīng)突破2萬(wàn)億的規模。這是我們看到未來(lái)國外市場(chǎng)，其實(shí)在未來(lái)十年之后未來(lái)的市場(chǎng)是非常大的，大家需要不斷去思考不斷完善。

    今天各位發(fā)言嘉賓你們都提到了外資資管進(jìn)入中國的這個(gè)概念，我給大梳理一下外資在布局中國的時(shí)候有幾種模式，其中無(wú)外乎是三種模式，一個(gè)是境外投資境內，大家天天看新聞道或者研究的時(shí)候都知道，到QFII或者滬港通、深港通、或者債券通的概念。第二種模式就是境內投資境內，跟國內的投資人一起布局投資本土。第三種模式就是境內投資境外，剛才也提到了上海QDLP和深圳QDIE以及香港互認的基金。

    這里核心講兩塊，第一個(gè)市場(chǎng)和第二個(gè)市場(chǎng)。境外投資人投資國內這個(gè)數據是人民銀行每個(gè)季度會(huì )發(fā)布一個(gè)數據，境外機構投資人投資人民幣金融資產(chǎn)分別是股票和債券的這兩個(gè)數據，大家可以驚喜看到2018年債券的增速達到45%，這個(gè)幅度是非常高的，整個(gè)2018年股票回落，說(shuō)明外資對國內的布局還是非常有信心，即便我們的市場(chǎng)表現得不是太好。其實(shí)這也是2018年股票市場(chǎng)外資成為最主要的贏(yíng)家之一，在快速的增幅中主要投資還是以國債增持為核心。這塊預期還有很大的空間，因為我們現在已經(jīng)以及把股票納入到海外市場(chǎng)，一旦我們的金融市場(chǎng)納入到海外市場(chǎng)，這些被動(dòng)投資主動(dòng)投資都會(huì )想盡辦法布局中國的市場(chǎng)。第一步布局國債核心，這好理解，比如說(shuō)像信用債都有可能有一些涉及。另外一塊發(fā)現今年我們的人民幣是貶值的，在人民幣貶值的情況下依然欣喜地發(fā)現增速還是可以的。另外我們可以看到外資私募基金現在已經(jīng)有16家注冊成功，同時(shí)發(fā)了25個(gè)產(chǎn)品我們是2017年12月25日拿到資格，其實(shí)是圣誕節送給我們的禮物。明年更多的外資會(huì )進(jìn)入中國積極參與整個(gè)市場(chǎng)，初期外資私募基金債券比較多，但是近期也可以看到很多人在布局比如說(shuō)量化商品，會(huì )有比較多的涉獵，這也是比較重要的信號。

    最終談?wù)勎覀円恍┫敕?，未?lái)中國資產(chǎn)管理行業(yè)當然我們是透過(guò)我前面前三張表我們認為是一片藍海，未來(lái)可發(fā)展的空間非常大，我們認為未來(lái)推動(dòng)的幾個(gè)核心的動(dòng)力我們特別注重人口老齡化，這件事情在國內談的比較少一點(diǎn)，但是最近大家可以看到一篇文章刷屏，今年出生的新生兒只有5%，這意味著(zhù)我們的人口老齡化越來(lái)越嚴重。大家知道私募基金發(fā)展中有一個(gè)核心的推動(dòng)就是養老金的抵扣，使得美國的私募基金可以飛速發(fā)展，我們也期待中國養老金變化，人口老齡化會(huì )通過(guò)整個(gè)市場(chǎng)向專(zhuān)業(yè)市場(chǎng)尤其是私募基金的發(fā)展。另外很多外資私募基金進(jìn)來(lái)之后也發(fā)現很多風(fēng)險管理工具現在并不是非常的充分，雖然我們正在積極的布局發(fā)展，這些對于我們未來(lái)資產(chǎn)管理行業(yè)是非常重要的工具，有利于我們在國內回避風(fēng)險，但是我們更愿意用管理風(fēng)險，意味著(zhù)在市場(chǎng)下跌的過(guò)程中透過(guò)你的判斷透過(guò)工具的使用，都能在不同的市場(chǎng)狀態(tài)下為你的客戶(hù)贏(yíng)得資產(chǎn)的保值和升值的概念。

    外資私募從2017年開(kāi)始進(jìn)入，2018年已經(jīng)兩年，推出很多的產(chǎn)品，到底這些外資私募能帶給我們的是什么，從我個(gè)人的理念感覺(jué)是，這個(gè)外資私募進(jìn)來(lái)有很重要的一點(diǎn)，如果大家在國內做債券的朋友們都知道，有的時(shí)候市場(chǎng)要上，大家都會(huì )一起買(mǎi)，大家會(huì )一起賣(mài)，因為背后無(wú)論從體量來(lái)說(shuō)銀行資金的量還是巨大的，我們很多的基金或者私募基金管理人背后還是銀行，因為這個(gè)投資理念的差異對市場(chǎng)不同的判斷產(chǎn)生了差異，帶來(lái)的就是風(fēng)險定價(jià)。因為大家知道，因為我個(gè)人是做債券的，國內債券市場(chǎng)中大家比較詬病的一點(diǎn)就是債券的活躍度而且買(mǎi)賣(mài)的差價(jià)比較管，有的時(shí)候債券的流動(dòng)性不是很好，其實(shí)交易的頻繁性帶來(lái)的就是定價(jià)的頻繁性，這是我們認為比較核心的一塊。

    最終我們外來(lái)的和尚到底會(huì )不會(huì )念經(jīng)，這是大家都想知道的。其實(shí)我也只能說(shuō)依然處于初期的水平，因為只有兩年，對于海外也在摸索。我們依然會(huì )秉持我們境外母公司的投資理念，最核心的一點(diǎn)一定要充分核心理解國內市場(chǎng)理念和驅動(dòng)因素，如果你把海外的東西完全硬套進(jìn)來(lái)，因為大家知道國內的投資方式和國外不太一樣，你只有深刻理解國內的投資因素，講白一點(diǎn)接地氣，兩邊完全接在一起。

    最后整個(gè)行業(yè)處于起步階段，整個(gè)規模沒(méi)有上升沒(méi)有很快，我們現在布局為了未來(lái)更好理解我們的市場(chǎng)，理解我們的客人。

    這是我們整個(gè)公募基金市場(chǎng)過(guò)去三年的表現，為什么值得期待，因為我們金融委員會(huì )釋放一個(gè)信號大家都知道資本市場(chǎng)被賦予一個(gè)價(jià)值，股票市場(chǎng)大家都知道近幾年波動(dòng)太大，尤其2016、2017、2018整個(gè)的波動(dòng)比較大，股票確實(shí)整個(gè)也跌出了上勢。今年跑贏(yíng)大資產(chǎn)的就是債券，2019年我們仍然充分信心。對于QDII尤其是海外今年上半年還不錯，但是最近美股的大幅度的波動(dòng)使得美股比較受傷。

    時(shí)間關(guān)系會(huì )過(guò)得快一點(diǎn)?；仡?018年大家可以看到大類(lèi)資產(chǎn)的表現，也說(shuō)了90%都是負的，整個(gè)異常的艱難，無(wú)外乎幾個(gè)，美國美元。去除波動(dòng)率的影響，比如說(shuō)美國的國債貸款這些還是跑贏(yíng)的整體市場(chǎng)，其他的還是大幅度的波動(dòng)。整個(gè)2019年正好是我們這十年之后的第一年，我們也可以看到大的趨勢大家未來(lái)一定要值得警惕，一個(gè)就是在過(guò)去的十年中因為我們金融危機恢復之后，全球的央行都把利率壓得特別低，歐洲、日本都出現了負利率甚至零利率的狀態(tài)，這種狀態(tài)持續了很久，使得央行在擴表。尤其美國和歐洲市場(chǎng)脫鉤的狀態(tài)，美國率先進(jìn)入了壓息縮表的狀態(tài)中去。2019年市場(chǎng)對歐洲經(jīng)濟并不看好，但是全球經(jīng)濟政策的一個(gè)正?；涂s表周期是大家考慮的一點(diǎn)。最大的不確定來(lái)自地緣政治的風(fēng)險，最近幾年這種頻率非常大，帶來(lái)的就是全球經(jīng)濟的風(fēng)險。

    總體我們認為美國的市場(chǎng)是開(kāi)始減速，因為我們做這個(gè)也是欣喜地發(fā)現像海通證券對海外的市場(chǎng)研究非常深了，我們整個(gè)的一個(gè)概念，具體不說(shuō)了，因為時(shí)間原因，大家可以看一下。一個(gè)是美國的繁榮結束，如果美元開(kāi)始走低的話(huà)，其實(shí)對于資金市場(chǎng)是一個(gè)比較好的利好的因素。大家可以看到美元整個(gè)的倒掛使得對市場(chǎng)還是比較悲觀(guān)的。中國就是穩定經(jīng)濟是頭等大事，經(jīng)濟引擎未來(lái)幾年會(huì )變化，從出口到投資過(guò)渡到消費，每一個(gè)經(jīng)濟下行大臺階到底要付出怎樣的代價(jià)，2019年大的概率我們看到和了解到是基金財政政策的組合，其實(shí)就是為了贏(yíng)得更多的時(shí)間和空間。歐洲不說(shuō)了。

    最后一分鐘講一下匯率，大家可以看到綠的是美元和人民幣的匯率，底下是7，中間是美元指數，從境外來(lái)看其實(shí)我們認為美元指數從第二季度往下掉，給我們很大的空間，意味著(zhù)整個(gè)人民幣升值還是有一定的空間的。

    最后講一個(gè)中資美元債券市場(chǎng)的整體關(guān)注，大家可以看到尤其是高收益債券，大家知道房地產(chǎn)在這里面是非常大的，像恒達，現在高收益都是兩倍數的收益，這里面其實(shí)可以有一些精減的投資是尤其可以值得大家關(guān)注的，因為新興市場(chǎng)資金流出在美國有很多，但是由于美國的減速使得市場(chǎng)回歸，同時(shí)國內投資力量并沒(méi)有減弱，所以房地產(chǎn)在城投領(lǐng)域確實(shí)還有一些可以借鑒的地方。

    最后我們還是希望能帶來(lái)一個(gè)比較好的理念，因為迎進(jìn)來(lái)走出去是雙方的概念，最終一定要抱著(zhù)敬畏市場(chǎng)的決心，整個(gè)波動(dòng)率會(huì )比較大，明年確實(shí)我們認為中國的經(jīng)濟還是處于一個(gè)穩定期的概念，最終我們祝福我們中國的私募基金百花齊放，很多人也是培育我們的頭部基金，對于我們外資私募來(lái)說(shuō)大家一定是合作共贏(yíng)的關(guān)系，謝謝大家。

主持人：圓桌論壇一：新資管時(shí)代下的機遇和挑戰

主持人：中國的資本市場(chǎng)其實(shí)還是很年輕的，包括中國的基金行業(yè)也只是走過(guò)了20年的歷程，以下我們將會(huì )在這里為大家帶來(lái)兩場(chǎng)圓桌對話(huà)，邀請各位行業(yè)內的資深人士來(lái)到臺上一起來(lái)分享我們的思考和實(shí)踐。
  
      那么對于基金行業(yè)的未來(lái)包括對于中國大資管行業(yè)的未來(lái)，我們都是在迅速發(fā)展過(guò)后迎來(lái)了一個(gè)相對平穩的階段，這其實(shí)也是一個(gè)非常正常的事情，很難說(shuō)一個(gè)行業(yè)能保持多年內的高速增長(cháng)，這樣的增長(cháng)勢頭現在出現了一個(gè)變化，我想也是我們抓緊機遇，調整自己，包括進(jìn)行一些非常積極基礎性思考過(guò)程的一個(gè)時(shí)期，在高增猛進(jìn)的時(shí)候有可能我們更是低頭趕路，至于我們的周?chē)磥?lái)會(huì )面臨怎樣的環(huán)境思考得少一些。
  
      今天第一場(chǎng)圓桌對話(huà)主題是新資管時(shí)代下的機遇與挑戰，我們會(huì )邀請各位行業(yè)內的同仁進(jìn)行討論。圓桌二的主題是未來(lái)長(cháng)線(xiàn)投資如何找到贏(yíng)策略，我們需要把眼光放得更遠一些。
  
      邀請第一個(gè)環(huán)節的嘉賓，他們分別是：
  
      建設銀行資管對公客戶(hù)團隊負責人曹勐
  
      中國人壽資產(chǎn)管理有限公司創(chuàng )新業(yè)務(wù)部業(yè)務(wù)董事閆立罡
  
      興業(yè)銀行資產(chǎn)管理部總經(jīng)理顧衛平
  
      …
  
      再一次歡迎各位來(lái)賓來(lái)到臺上，第一輪還是做一個(gè)自我介紹，因為都來(lái)自銀行、信托、保險等等，介紹一下自己姓氏名誰(shuí)，我們和私募行業(yè)即將發(fā)生怎樣的聯(lián)系。

曹勐：我是來(lái)自建行總行的曹勐，入行十年一直從事基金業(yè)務(wù)，因為資管新規在主體之內很難和私募發(fā)生聯(lián)系，我的工作也發(fā)生了調整。

閆立罡：非常高興有機會(huì )能參加這個(gè)論壇，我是來(lái)自中國人壽資產(chǎn)管理有限公司的閆立罡，所在的部門(mén)是創(chuàng )新業(yè)務(wù)部，這個(gè)部門(mén)主要做的是PE投資，或者上市公司投資，以及一些非標投資，今天論壇討論的私募基金也是在我們的部門(mén)。剛才也提到了資金特點(diǎn)能力的呈現，相對來(lái)說(shuō)是穩健的，所以我們對于選擇相對來(lái)說(shuō)是會(huì )更早去考慮，一會(huì )兒會(huì )分享一些這方面的想法和觀(guān)點(diǎn)。

顧衛平：我是興業(yè)銀行資產(chǎn)管理部，很高興參加這樣一個(gè)會(huì )議，因為商業(yè)銀行跟整個(gè)的資本市場(chǎng)是相輔相成的一個(gè)關(guān)系，但是還是比較遠。在中國做銀行太難。

主持人：銀行不多嗎，有上千家嗎？

顧衛平：衍生出來(lái)的我們的貨幣產(chǎn)品太少，我們在座的很多的基金尤其是私募股權基金在中國經(jīng)濟轉型培育過(guò)程中，在形成天使資本上發(fā)揮了很好的作用，所以我覺(jué)得私募是一支十分重要的力量。作為興業(yè)銀行來(lái)說(shuō)也是十分注重和私募的合作，當然有兩類(lèi)，一類(lèi)是私募作為優(yōu)秀的管理，為我們資產(chǎn)配置投資服務(wù)，因為大家都知道術(shù)業(yè)有專(zhuān)攻私募能在細分市場(chǎng)，這是他們的特色。我說(shuō)私募要有特色，我覺(jué)得還是要做得專(zhuān)業(yè)。我們選擇的合作伙伴不在于他們大，而在于他們在策略上要跟一些大的基金公司有一種參與化的定位。另外一個(gè)銀行跟私募很重要的一塊合作在私募股權上的。大家都知道行業(yè)銀行企業(yè)客戶(hù)的群體也是很老化的，希望我們跟私募股權合作中擁抱新經(jīng)濟，改善自身群體這樣的一個(gè)結構。

主持人：謝謝顧總，看來(lái)銀行體系對和私募基金合作前景很廣闊的，下面邊總。

邊濤：我們發(fā)展區域廣一點(diǎn)，今天主要的話(huà)題是從信托角度，簡(jiǎn)單談一下。

王和俊：我是來(lái)自云南信托的王和俊，我相信云南信托在座的各位也不會(huì )陌生，是歷史悠久的投資商，在債券業(yè)務(wù)上我們開(kāi)展的比較多，跟今天的主題有關(guān)。

主持人：今天先從大資管行業(yè)所面臨的布局談起，因為我們大資管行業(yè)經(jīng)歷了多年的高速增長(cháng)，有幾年兩位數增長(cháng)，去年開(kāi)始我們明顯發(fā)現發(fā)生了變化，今年更多和原來(lái)不一樣的情況正在越來(lái)越多出現，這種情況下大家是如何看待這種變化的？從資管行當來(lái)說(shuō)，特別是大家銀行、保險、信托有所不同，應當如何去面臨這種變化？這樣的調整有可能會(huì )經(jīng)過(guò)多長(cháng)的時(shí)間，還有可能回到過(guò)去嗎，還是未來(lái)會(huì )迎來(lái)怎樣的發(fā)展節奏和狀況，請各位跟我們共同分享一下。

曹勐：我先拋個(gè)磚，正好2008年加入建行，從次貸危機感到金融債，我的理解就是資管分兩種，一個(gè)是資產(chǎn)管理，另外一個(gè)叫中國資產(chǎn)管理，應該是兩類(lèi)。資產(chǎn)管理核心是代客理財，這是資產(chǎn)管理的核心的要點(diǎn)。中國資產(chǎn)管理又賦予了金融創(chuàng )新和金融穩定平衡點(diǎn)很重要的一個(gè)角色，我覺(jué)得這是中國資產(chǎn)管理這樣的一個(gè)特點(diǎn)?？梢赃@么說(shuō)在過(guò)去的十年間中國資產(chǎn)管理的發(fā)展基本上跟經(jīng)濟周期是十分吻合的，因為過(guò)去的十年中國整個(gè)經(jīng)歷快速的增長(cháng)，能保持7%左右的GDP的增速，其實(shí)資管行業(yè)是順應了這個(gè)發(fā)展，如果你發(fā)現做私募股權投資收益遠遠不會(huì )高于做其他的投資。今年的資管新規給了我們行業(yè)重新梳理的機會(huì )，我們覺(jué)得要正視我們中國的資產(chǎn)管理和國外的資產(chǎn)管理有三個(gè)最大的區別。

    第一個(gè)資金短，歐美國家人家管理的都是老錢(qián)、長(cháng)錢(qián)，中國都是快錢(qián)，都是比較年輕的錢(qián)，這是一個(gè)資金端的不同。資產(chǎn)端歐美國家是以消費類(lèi)為主，中國還是投資拉動(dòng)，在投資拉動(dòng)經(jīng)營(yíng)效益很難判斷，這個(gè)東西很難有一個(gè)量化的東西。另外在監管、企業(yè)博弈間的過(guò)程，我們屬于在中央政府領(lǐng)導下，保持高度的一致性，沒(méi)有相關(guān)之間特別多的博弈，所以我覺(jué)得這三個(gè)鴻溝很難指望著(zhù)一個(gè)資管新規就能完全跨過(guò)去。所以可能未來(lái)的十年是我們逐步在迎合在跟國外三個(gè)差異內找到中國資管新規的發(fā)展。

閆立罡：我想講咱們這個(gè)題目是大資管，大資管的這個(gè)概念首先要理清一下，其實(shí)這個(gè)檢索一下，真正的大資管概念集中出現應該是在去年央行發(fā)展經(jīng)濟報告之后出現的。應該是資管新規出現之后就是受人之托代人理財，盡管有去資金池一系列的對象，但核心的轉過(guò)頭我們資管行業(yè)應該怎樣轉型怎樣定位，很核心的一點(diǎn)。差異化包括幾個(gè)方面，一方面資金屬性，是長(cháng)錢(qián)還是短錢(qián)，剛才也提到了。從保險的角度來(lái)看，保險的錢(qián)肯定是長(cháng)錢(qián)，長(cháng)錢(qián)和短錢(qián)的區別在哪里，定位本身擅長(cháng)的點(diǎn)在哪里，這是我們差異化的幾個(gè)方面。保險這方面我也準備了一組數據，剛才講到了2018年截至10月份的保險數據，我準備了去年全年的，去年全年保險資金運動(dòng)余額大概是10萬(wàn)億元，其中80%是委托給保險自然管理公司管理，這里面除了債券除了基金還有股權以外大約40%是在其他類(lèi)，里面包括了投資計劃，包括PE，包括長(cháng)期股權投資，這幾類(lèi)其實(shí)在我們這邊可能都歸到大類(lèi)投資范圍里。我們可以看到它逐年比例是有一定的提高的，另外一個(gè)為什么這個(gè)比例會(huì )逐年提高，其實(shí)我們看美國這樣的一個(gè)歷史，它逐年在增加，主要我們分析有這么幾個(gè)方面，一個(gè)是定類(lèi)收益是比較高。第二個(gè)可以有效規避波動(dòng)，第三個(gè)就是跟海外周期性相匹配，比較長(cháng)。
  
      我記得有一個(gè)BCG研究報告，也比較了一下，PE投資長(cháng)期來(lái)看會(huì )產(chǎn)生更好的回報，它的回報從長(cháng)期來(lái)看比債券更高，同時(shí)從降低波動(dòng)角度考慮，不動(dòng)產(chǎn)又是很重要的一環(huán)。研究美國前35年的不動(dòng)產(chǎn)走勢來(lái)看，抗周期或者穿越周期的能力更強一些。長(cháng)久性來(lái)看，保險資金長(cháng)久性一般都是更快。更多的資管定位也好，轉型也好，要沿著(zhù)資金的屬性，資金的差異化，從這個(gè)角度去做一些定位。

主持人：中國人口現在在面臨非常嚴重的老齡化，你覺(jué)得保險以后投資的方向，或者你更期待會(huì )有什么樣的領(lǐng)域，什么樣的產(chǎn)品供保險進(jìn)行選擇，現在體制政策上有沒(méi)有什么不順不舒服的地方？

閆立罡：這個(gè)問(wèn)題非常好，其實(shí)我們這個(gè)問(wèn)題我們也在研究也在考慮，首先保險資金剛才提到第一個(gè)特點(diǎn)就是長(cháng)期性，第二個(gè)特點(diǎn)就是對安全性的要求應該是市場(chǎng)上最高的，就是風(fēng)險降穩程度更高。我們喜歡的產(chǎn)品或者投資的方向是穩定或者成熟的一系列的資產(chǎn)。再拿剛才不動(dòng)產(chǎn)的類(lèi)別打比方，可能有一些機構更多喜歡去做一些開(kāi)發(fā)的不動(dòng)產(chǎn)，因為你從開(kāi)發(fā)階段進(jìn)去可能把前端吃掉，后端吃掉，收益率更高一些，但是保險機構更偏向后端現金流的資產(chǎn)，盡管拿不到很高的收益，但是有回報，因為保險每年有一些償付率，需要我們投資端產(chǎn)品端有一個(gè)穩定的現金流，這是第一點(diǎn)。
  
      第二點(diǎn)我們現在可能更多要考慮一點(diǎn)IFII/IF99的變化，對整個(gè)投資會(huì )有更大的轉變，我們現在也在研究怎樣應對這個(gè)，細節就不在這兒展開(kāi)講了。

主持人：顧總作為銀行的老運動(dòng)員如何看待我們的未來(lái)？

顧衛平：我覺(jué)得對未來(lái)的資管這個(gè)路怎樣走，現在有一個(gè)新資管，我們銀行理財在資管里面扮演了很重要的角色，它整個(gè)的過(guò)程，現在實(shí)際上還是褒貶不一，說(shuō)法不一，但是我覺(jué)得中國的資產(chǎn)管理高速的增長(cháng)是有它的必然性的。當然它隱藏了一些問(wèn)題，包括風(fēng)險問(wèn)題。首先我們的資產(chǎn)管理才經(jīng)歷十多年的時(shí)間，國外實(shí)際上從上世紀的70年代、80年代開(kāi)始市場(chǎng)化，逐漸的形成市場(chǎng)發(fā)展。另外我們很多的資產(chǎn)管理是從影子的模式，因為這幾年我們自從加入巴塞協(xié)議以后，其實(shí)商業(yè)銀行表內的擴張受到了資本的約束。最近大家都看到了最近監管部門(mén)批準整個(gè)銀行發(fā)現永續債。銀行的資本金一個(gè)是內分性，肯定是不夠的，通過(guò)二級市場(chǎng)推動(dòng)配股以后現在行情不好。其他的二級市場(chǎng)也會(huì )用完，現在提出了永續債，說(shuō)明我們現在按照以前資本壓力是很大的，什么原因，說(shuō)明我們的社會(huì )融資對商業(yè)銀行的融資難。我們的金融結構以間接融資實(shí)際上已經(jīng)不適應我們現在的經(jīng)濟發(fā)展協(xié)同需求了，這幾年的高速增長(cháng)除了一方面把大量的資產(chǎn)放到國外去，另一方面也確實(shí)包含了居民財富的增長(cháng)。本質(zhì)上你的資產(chǎn)管理規模的增長(cháng)，是居民社會(huì )財富增長(cháng)有關(guān)的，歐美增長(cháng)了2%、3%，他們認為亞太地區新生市場(chǎng)像中國的需求是很高的。所以我覺(jué)得資本包括我們的拉資本，或者是這樣的一種不規范的資本，在我們這樣一個(gè)經(jīng)濟轉型期發(fā)揮著(zhù)很大的作用。確實(shí)隨著(zhù)資管新規出來(lái)以后，包括銀行我們所有的資本都在考慮怎樣轉型。我覺(jué)得這個(gè)轉型作為資管你的初心就是要為投資者提供更好的產(chǎn)品，很顯然目前的銀行理財這幾年的發(fā)展能力還是不夠的。我經(jīng)常跟國外的一些資管機構請教，比如說(shuō)美國的一家新的資產(chǎn)管理機構，它有1.8萬(wàn)億的資本，流動(dòng)性足夠了，大概接近5千億，權益5千多億，多資產(chǎn)2千多億，另類(lèi)也有1300億美金，確實(shí)它多層次的。我問(wèn)它這個(gè)另類(lèi)搞什么東西，這個(gè)另類(lèi)它跟我說(shuō)一房地產(chǎn)，它是紐約最大的地主之一，很多的一些寫(xiě)字樓、五星級酒店都是他們擁有的一些資管。還有比如說(shuō)基礎設施，大量投資基礎設施可能是PPP，收益率比較穩定。如果按照國外比較成熟的資產(chǎn)管理機構，他們投資的一些領(lǐng)域，他們的一些產(chǎn)品很顯然我們的銀行理財在資管行業(yè)里面還是剛剛起步的。因為大部分我們的銀行理財都是剛需，慢慢轉型，這個(gè)也是慢慢的引導。按照資管新規的要求，銀行理財確實(shí)要做的事情是比較多的，包括我們的自己的投資，能力的建設問(wèn)題。我看了一下按照現在理財子公司的管理辦法，無(wú)非是加了一個(gè)，可以投資股票，我想銀行理財可以投資股票，無(wú)論是公募基金，我們在座大家都是喜歡的，可以投資股票我們就有更多的合作的機會(huì )。另外把把一部分的活水引流到資本市場(chǎng)，對我們未來(lái)的發(fā)展是具有重大意義的。當然大家很關(guān)心銀行理財，從大類(lèi)資產(chǎn)配置來(lái)說(shuō)是沒(méi)有問(wèn)題的，大家剛才講了這樣的波動(dòng)跟我們目前不太一樣。我覺(jué)得從多資產(chǎn)的配置，豐富大類(lèi)資產(chǎn)的配置，我們也希望把一部分銀行理財的客戶(hù)引流到資本市場(chǎng)里去，但是我們希望我們的資本市場(chǎng)能盡量財富管理資金進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，當然它滿(mǎn)足了我們企業(yè)融資的需求，人家是來(lái)投資，人家是需要財富效應。我覺(jué)得我們這幾年確實(shí)這個(gè)市場(chǎng)，我們說(shuō)資本市場(chǎng)現在是“冬天”，這個(gè)“冬天”太冷了，而且這個(gè)“冬天”太長(cháng)了。所以我覺(jué)得這里面確實(shí)你要把這部分的資金引進(jìn)來(lái)，我們市場(chǎng)的生態(tài)要做好。另外銀行理財，大家都知道銀行過(guò)去是非標，現在我們在市場(chǎng)上無(wú)論是公募私募優(yōu)秀的管理人提供了很多的合作機會(huì )，也希望我們提供更多的和商業(yè)銀行理財做資產(chǎn)配置的工具類(lèi)的產(chǎn)品，比如說(shuō)我們的工具理財太少了。我們目前的工具是和銀行體量比較大的機構所配置的，只做工具的產(chǎn)品現在還是少了一點(diǎn)。要豐富配置，要引流，是大家的愿望，但是這塊還是需要有很多的工作要做。

主持人：謝謝顧總，顧總對未來(lái)還是抱很大的期望，感覺(jué)我們做了很多的事沒(méi)做，該經(jīng)歷的還沒(méi)經(jīng)歷了，這個(gè)也是我們壓努力的方向。邊總？

邊濤：做一下梳理，資產(chǎn)管理三個(gè)主要的能力，一個(gè)是資產(chǎn)的獲取能力，這里面包含著(zhù)產(chǎn)品的設置。第一個(gè)是分銷(xiāo)能力，第二個(gè)是服務(wù)能力。從國際上來(lái)看資產(chǎn)管理可以分四大經(jīng)典模式，包括最早去年進(jìn)入中國的福達（音）、必來(lái)得（音）等等可以歸為全能型的必來(lái)得主要是對沖基金還有指數基金，所以銀行過(guò)去以銀行為管理核心的管理里面，以固定收益為主，權益類(lèi)和另類(lèi)投資實(shí)際上相對來(lái)說(shuō)比較少的，必來(lái)得在指數性基金還有對沖。福達也是全球非常大的全能型的機構，它是美國最大的養老提供。第二種經(jīng)典模式就是精品管理型，比較典型的就是麥格里（音），它主要的方向是固定收益和另類(lèi)，這個(gè)占了它大部分上的，它主要的客戶(hù)也是基金客戶(hù)。第三類(lèi)就是財富管理型的資產(chǎn)管理客戶(hù)，典型代表是美銀（音）

    第四類(lèi)就是專(zhuān)家型，比較具有代表性的是北美銀行（音）這四類(lèi)是國際上比較明顯的資產(chǎn)管理模式。對標國內要找差一點(diǎn)，哪些是需要我合作的，比說(shuō)如指數型基金、對沖基金，剛才顧總說(shuō)的就是合作共贏(yíng)，中國的資金端還是偏短期，長(cháng)期基金偏少，這個(gè)是合作共贏(yíng)的概念。

    第二個(gè)從信托的角度談?wù)?，信托現在資管新規出來(lái)之后，主要是回歸信托的本元，第二就是服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟，第三就是打造專(zhuān)業(yè)的服務(wù)能力。在這方面也做了很多的探索，第一個(gè)探索是信托從去年開(kāi)始在消費信托這方面是蓬勃興起，源于什么呢，一個(gè)日本的專(zhuān)家學(xué)者寫(xiě)過(guò)一本非常好的書(shū)《第四消費時(shí)代》，中國恰恰處于第三消費時(shí)代相第四消費時(shí)代過(guò)渡期，第三消費追求品牌強調個(gè)性，第四消費時(shí)代是追求共享。第二類(lèi)信托的磨合是在供應鏈金融，更多是在生活制造業(yè)、物流業(yè)等等深度的合作，制造業(yè)里面也有兩個(gè)很形象的曲線(xiàn)，一個(gè)是史正龍（音）的微笑曲線(xiàn)，一個(gè)是日本的五臟曲線(xiàn)（音）。實(shí)際上就是通過(guò)產(chǎn)業(yè)鏈整合，把微笑曲線(xiàn)和五臟曲線(xiàn)打通。

    第三類(lèi)就是養老業(yè)務(wù)，因為我個(gè)人也非常的關(guān)注養老業(yè)務(wù)，因為養老是中國因為人口的問(wèn)題，信托行業(yè)也從去年開(kāi)始介入到養老行業(yè)，發(fā)揮信托跨實(shí)業(yè)和金融兩個(gè)優(yōu)勢，信托除了其他的傳統資產(chǎn)管理優(yōu)勢，還有一個(gè)優(yōu)勢就是跨實(shí)業(yè)，剛才說(shuō)了消費也罷、養老也罷，都是跨界。怎么跨界，跟大型的養老機構、保險機構共同合作，讓信托作為一個(gè)真正的管理人，培養它的資產(chǎn)管理團隊，這方面做了積極的努力。

    再一個(gè)就是家族信托，家族信托典型對標的就是北美信托銀行，像家族信托家族財富規劃，等等這一系列是北美信托行業(yè)的優(yōu)勢。信托行業(yè)從前年以來(lái)一直在極大推進(jìn)家族信托業(yè)務(wù)。很多的信托專(zhuān)門(mén)成立了家族信托事業(yè)部，為大型的機構，涉及到代際傳承問(wèn)題，人口紅利的問(wèn)題，最核心的還是有一個(gè)代際傳承。資產(chǎn)長(cháng)周期的分配，過(guò)去的是長(cháng)期的，未來(lái)是短期的，既管實(shí)物的管理，又管跟個(gè)人相關(guān)的資產(chǎn)關(guān)系，所以信托在家族信托這方面做了大量的工作在摸索，這幾塊可能是信托回歸本元，找到自己的專(zhuān)業(yè)化的能力，在積極的探索。就先說(shuō)這些。

主持人：其實(shí)我們大資管行當每一個(gè)細分類(lèi)別都有別人所沒(méi)有的優(yōu)勢。

王和俊：剛才邊總已經(jīng)說(shuō)了我們行業(yè)做出了很多的努力，在我這兒換一句付出了很多的艱辛，其實(shí)在新的環(huán)境下大家轉型都不容易，信托也不容易，從我們的觀(guān)察來(lái)看，整個(gè)信托資金規模在放緩甚至在負增長(cháng)，我們的收入和利潤在個(gè)位數增長(cháng)甚至是負增長(cháng)，當然這一方面可以說(shuō)是我們在堅決執行這樣一個(gè)去杠桿的政策，另一方面也說(shuō)明我們確實(shí)到了一個(gè)非常需要轉型的關(guān)口。那么在這種環(huán)境下，因為我們是做研究的，我們也在分析我們行業(yè)內都是怎樣的一個(gè)思路，從總體上來(lái)說(shuō)我們當然要符合大的環(huán)境，也要服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟，也要增強主動(dòng)管理能力，當然還有一個(gè)更重要的好的條件，你要把金融要把科技的力量加進(jìn)去，你要做金融科技或者科技金融，這是一個(gè)普遍共性。在這樣一個(gè)共性的情況下我們可以觀(guān)察到我們整個(gè)大資產(chǎn)范疇內大家的動(dòng)向，第一類(lèi)會(huì )堅持原有的資產(chǎn)監管的深耕，比如說(shuō)做寫(xiě)字樓、物流地產(chǎn)等等，這塊配合市場(chǎng)專(zhuān)業(yè)化逐漸打開(kāi)，越來(lái)越順暢。另外還有一類(lèi)我們會(huì )做鋪會(huì )金融業(yè)務(wù)，或者小微金融業(yè)務(wù)，還有一類(lèi)是消費金融業(yè)務(wù)，剛才邊總也說(shuō)。這類(lèi)業(yè)務(wù)我們也是抓住了金融供給不足，發(fā)展不充分不均衡的點(diǎn)在服務(wù)我們傳統金融服務(wù)不到的地方。第三類(lèi)大家還堅持在我們證券業(yè)務(wù)的板塊里面，試圖去打通一些新的路徑，從原來(lái)我們只提供一些基礎的服務(wù)，或者提供工具以外，我們會(huì )向兩端延伸，向前我們會(huì )做夾層，向后會(huì )做并購等等，也是希望能進(jìn)入到一些新興商業(yè)、新的動(dòng)能新的產(chǎn)業(yè)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟，來(lái)適應我們證券業(yè)務(wù)的一些變化。當然我們行業(yè)內也一直在尋求一些主動(dòng)等等，還有一些私募股權會(huì )有一些重點(diǎn)的方向，比如說(shuō)金融科技的投資等等都會(huì )有。所以在目前的情況來(lái)看，大家按照既定的環(huán)境都尋找一些差異化的路徑，我相信未來(lái)轉型是很多樣的，而不是一個(gè)不成不變的模式，關(guān)鍵是各自的機構要找到自身的定位。因為信托經(jīng)常說(shuō)要回歸本元，那么本元剛才邊總說(shuō)了就是家族信托、慈善信托這些業(yè)務(wù)，但是這些業(yè)務(wù)大家都知道是一時(shí)半會(huì )可能起不到相應的支撐作用。其他的業(yè)務(wù)要深耕，使它有一個(gè)順暢的轉變。

主持人：謝謝王總，我發(fā)現大家都在尋找變化，市場(chǎng)在變，環(huán)境在變，恐怕對這個(gè)世界來(lái)說(shuō)變是唯一不變的主題。剛才各位嘉賓也都提到了資管新規，4月份資管新規出來(lái)，7月份有了細則，對大家的影響都非常大，回歸本元是我們談得最多的。原來(lái)資管行業(yè)點(diǎn)大忽悠吃飯的感覺(jué)，只要掙錢(qián)就不在乎特色，一般跟別人介紹我年化是多少，這是我最大的特色，對它背后的邏輯法律大家不太關(guān)心?，F在也正在發(fā)生變化，很多人把關(guān)注的點(diǎn)從年化率上面轉到更深的層面。這樣情況下我們資管新規下，我們能不能結合客戶(hù)的需求發(fā)揮自身的特色，能把我們行業(yè)共融共生的生態(tài)鏈打造起來(lái)。各位是怎樣看待的，我們正在互換增長(cháng)的一個(gè)發(fā)展的路徑？

曹勐：資管新規機構合作的問(wèn)題，還是看大環(huán)境的變化，十年前的時(shí)候我們在涉足資管行業(yè)的時(shí)候，現在經(jīng)過(guò)十年的發(fā)展資管行業(yè)完成了一半，其中企業(yè)債差不多20億，很好的信貸用搬到了信貸市場(chǎng)。

主持人：這塊地種得不錯。

曹勐：大家另外一塊地也種得不錯，就是股權市場(chǎng)，我們股權市場(chǎng)占整個(gè)資本市場(chǎng)的比例，有各種各樣的數據，大約是40萬(wàn)億，整個(gè)的信貸規模120億，資管規模60萬(wàn)億，有多少數目多少債，是大家現在討論的事情。就銀行理財來(lái)說(shuō)不到30萬(wàn)億量級望股權走也就是2萬(wàn)億多一點(diǎn)，真正跟股票合作的非常低于現在核心的點(diǎn)我認為就是要把股權類(lèi)融資規模做大一點(diǎn)，我們現在討論大家怎樣合作的時(shí)候，要先明白一個(gè)事情，就是下一步中國信托要做的點(diǎn)在哪兒?；谶@個(gè)我認為各個(gè)機構之間，銀行、保險、信托還有券商、公募基金都有各自的優(yōu)勢，銀行要擺正自己的位置，我們的優(yōu)勢有實(shí)體網(wǎng)點(diǎn)，有很好的信譽(yù)，有廣大的客戶(hù)資源，有相對比較完善的IP系統。但是銀行直接做股票融資這塊不是特別的靠譜，經(jīng)過(guò)過(guò)去十年間各種各樣銀行的嘗試，剛才顧總也講了銀行可以退到股票中了，包括很多人也說(shuō)以前是銀行的子公司可以去支持股票市場(chǎng)了。我的建議是銀行要發(fā)揮自己的優(yōu)勢，規避自己的劣勢不要直接嘗試做故股權融資，因為這個(gè)跟私募基金比是沒(méi)有優(yōu)勢的，用我們自己的網(wǎng)點(diǎn)，用我們自己的客戶(hù)，我們只要能做好管理GP的能力就好了，這是我們銀行的優(yōu)勢，跟真正具有有關(guān)能力的機構合作，有可能是保險下面的機構，有可能是證券公司，通過(guò)我們的制度體系把跟多的鋪會(huì )基金，真正引入到具有能力的機構里去，這個(gè)是我們下一步要做的。

主持人：風(fēng)險敞口不要留給自己。

閆立罡：因為資管新規是統一監管的思路，統一監管相當于把以前各個(gè)產(chǎn)品的墻都打破了，未來(lái)各個(gè)產(chǎn)品會(huì )逐漸打破，未來(lái)各個(gè)產(chǎn)品在自己原來(lái)監管規則下去吃監管制度紅利的感覺(jué)越來(lái)越難吃到了，無(wú)疑會(huì )增加監管競爭。在監管下如何競爭又合作，是大家探討的事。這個(gè)東西之前大家都在自己的產(chǎn)品里面，自己耕自己的田可能不會(huì )考慮，現在打破了這個(gè)墻之后可能大家更多要考慮。有幾個(gè)點(diǎn)，第一個(gè)還是資金的差異，長(cháng)錢(qián)和短錢(qián)，因為現在我們做一些非標的產(chǎn)品通常是3年期5年期，我們定一個(gè)收益大家去搶?zhuān)蛘呷ジ倶?，未?lái)有可能一種思路，我們可以把長(cháng)錢(qián)短錢(qián)拆開(kāi)，可能需要的錢(qián)有長(cháng)期、短期的，把3年期、5年七拆成2年期7年期，這樣可能長(cháng)錢(qián)短錢(qián)不同的機構競爭又合作的一種方式。
  
      再比如像信托，剛才介紹了，信托在《信托法》下最好擴展的方式，因此信托有它天然的優(yōu)勢，信托的發(fā)展怎樣和保險基金結合，可能可以做一些定制化的設計，可能這樣的話(huà)有針對性的和信托保險機構有積極的合作。
  
      第三個(gè)之前有嘉賓也提到過(guò)現在市場(chǎng)上都在做紓困產(chǎn)業(yè)，中國保險業(yè)務(wù)應該是第一個(gè)做的紓困產(chǎn)品，對于這樣的客戶(hù)，所謂的紓困一家是很難紓得了開(kāi)企業(yè)的困的，所以現在我們也在和證券融資融資端一塊先去找方案一塊合作，這塊能取長(cháng)補短，能在真正紓困的同時(shí)保證資金的安全，獲取收益。紓困的同時(shí)我們還是要保證資金的收益，這樣的話(huà)各個(gè)機構發(fā)揮各自的優(yōu)勢，把自己的錢(qián)的長(cháng)處發(fā)揮出來(lái)，這個(gè)可能我認為是這幾個(gè)點(diǎn)，拋磚引玉。

主持人：顧總合作怎么看？

顧衛平：資管新規以后，實(shí)際上對資產(chǎn)管理的機構間的合作也是指明了方向，包括在座很多是屬于私募，實(shí)際上在資管新規里面，包括銀行理財管理辦法里面也是鼓勵跟私募基金合作的。它的觀(guān)點(diǎn)很簡(jiǎn)單，大家各取所長(cháng)，銀行監管能力是很強，我覺(jué)得合作的空間一定是很大的。這里面既然咬合作，你有什么我要什么，你要跟得上。首先我們各類(lèi)監管機構之間要多一些交流，有一些在交流上面大家不僅是對市場(chǎng)的看法，各種各樣的策略都提供一些，至少可以給銀行理財提供一些工具、策略，我認為這個(gè)是很重要的。剛才我們建行的也說(shuō)了，比如說(shuō)包括現在國家正在試點(diǎn)的第三養老支柱，這里面實(shí)際上也是明確提出了，我想今后在第三養老支柱里面理財也是一種重要的力量，也會(huì )發(fā)現一些養老目標、養老性的產(chǎn)品，可以滿(mǎn)足需求。這里面我覺(jué)得合作空間還是很大的。

主持人：簡(jiǎn)短一些，因為主辦方提醒我時(shí)間差不多快到了，邊總。

邊濤：我簡(jiǎn)短說(shuō)一下，信托基本上一個(gè)是在把自己盤(pán)子里的菜炒得更多一些，過(guò)去主要是靠剛性?xún)陡?，還有一個(gè)它的收益比銀行理財收益高，實(shí)際上是靠?jì)r(jià)格吸引的，現在在盤(pán)子里面要炒更多的菜，信托跟很多的私募基金機構其實(shí)都開(kāi)始進(jìn)行了深刻的合作。特別是年會(huì )期間說(shuō)的中國比較標志性的私募基金來(lái)源其實(shí)最早也是跟信托合作，一下子從陽(yáng)光私募做大。信托一方面是把盤(pán)子里的菜炒得更多，第二個(gè)如果不能把菜炒得更多就要把菜炒得更精細一些，比如說(shuō)房地產(chǎn)，房地產(chǎn)不僅是開(kāi)發(fā)貸的概念，更多是城市更新的概念，誠心更新相當于要在一個(gè)資產(chǎn)里面賦予更大的價(jià)值，包括一些標的會(huì )涉及到醫療、保險等等融合在一起。所以信托在跨實(shí)業(yè)這方面是其他機構不具備的，這恰恰是信托可以靈活的，也就是信托可以做很多的創(chuàng )新，這個(gè)點(diǎn)是它的靈活所在。

    另外一個(gè)信托的破產(chǎn)隔離，這方面越來(lái)越發(fā)揮它的優(yōu)勢。比如說(shuō)資產(chǎn)證券化，也發(fā)布了完全以它為核心的資產(chǎn)證券化。

主持人：繼續發(fā)揮信托的獨特的優(yōu)勢，王總。

王和俊：我覺(jué)得合作就是要達成交易，達成交易你就要考慮相關(guān)利益者的結構，目前情況下資管新規大家拉平了，大家各種的監管政策是一致的，這種情況下我們要找到新的價(jià)值點(diǎn)。剛才閆總說(shuō)我們信托可以定制化，能定制化什么樣的東西，這個(gè)是我們行業(yè)需要回答的問(wèn)題。一個(gè)又一個(gè)價(jià)值點(diǎn)出來(lái)，是不是對某一個(gè)行業(yè)有獨特的理解，比如說(shuō)房地產(chǎn)行業(yè)，我相信養老估計是保險公司的偏好。另外你的運營(yíng)能力是否足夠強，這個(gè)也是可以為合作方或者你的客戶(hù)帶來(lái)價(jià)值的。這是我們需要思考的你的價(jià)值點(diǎn)在哪里。

主持人：最后一輪其實(shí)有的嘉賓已經(jīng)涉及到了，不妨再總結一下，把維度再降低，再精準一些，因為現場(chǎng)我們私募行業(yè)同仁比較多，我們各自監管行業(yè)金融機構對私募有怎樣的期待，你們期待怎樣的產(chǎn)品、什么的合作模式，甚至于你們愿意與私募愿意采取怎樣的互動(dòng)模式？

曹勐：因為一直在思考基金與監管的關(guān)系，私募基金是專(zhuān)業(yè)化細分領(lǐng)域的產(chǎn)品，現在整個(gè)私募基金是12萬(wàn)億，真正專(zhuān)業(yè)化也是很大，6萬(wàn)億。咱們暢想未來(lái)2028年希望在私募基金的比例要更高一些，大家說(shuō)做到什么，首先證明你能給客戶(hù)帶來(lái)比較高的穩定的收益，同時(shí)開(kāi)放你整個(gè)的這套風(fēng)控系統，讓別人能看清你取得的收益是靠你的風(fēng)控，你要是能做好這點(diǎn)我相信會(huì )通過(guò)資管新規這個(gè)大的平臺會(huì )源源不斷把好的長(cháng)線(xiàn)的基金給到你。

閆立罡：投私募基金的股權基金跟跟投，其實(shí)對投資方的領(lǐng)投能力有很大的要求，現在資金方的投資首先投資的策略化，策略產(chǎn)品化，這是一個(gè)趨勢，私募基金怎樣去設計他們的產(chǎn)品，去滿(mǎn)足資金分的所謂的產(chǎn)品化的要求，這是未來(lái)一個(gè)比較重要的發(fā)展的方向。

顧衛平：我如果要選私募基金的話(huà)，四個(gè)字，一個(gè)是種類(lèi)，第二要有風(fēng)格，第三要專(zhuān)業(yè)。

主持人：風(fēng)格怎么講？

顧衛平：要有獨特的風(fēng)格。

主持人：與眾不同？

顧衛平：我認為私募還是應該在細分里面走自己獨特的路。

主持人：邊總。

邊濤：跟信托合作我覺(jué)得很多，還是專(zhuān)業(yè)能力是排在第一位的，專(zhuān)業(yè)的管理能力，其實(shí)信托是借合作共贏(yíng)去把自己給提升起來(lái)。

主持人：謝謝您，王總。

王和俊：我們一樣，第一個(gè)還是要強調，第二個(gè)我們有點(diǎn)不一樣，我們喜歡科技金融的東西。

主持人：圓桌論壇二：未來(lái)長(cháng)線(xiàn)投資如何找到贏(yíng)策略
  

主持人：中國資本市場(chǎng)一直在說(shuō)要打造多層次的資本市場(chǎng)，但是好像很多年了，我們一直在不多層次這個(gè)領(lǐng)域里徘徊了很多年，包括直接融資和間接融資。

    下面我們在這里要開(kāi)啟第二場(chǎng)圓桌對話(huà)，也是我們今天下午論壇的最后一個(gè)環(huán)節，第二場(chǎng)圓桌對話(huà)的主題是未來(lái)長(cháng)線(xiàn)投資如何找到贏(yíng)策略。本場(chǎng)的主持人，海通證券首席經(jīng)濟學(xué)家姜超，還要有請各位參與圓桌對話(huà)的來(lái)賓。剛才得到一個(gè)消息，王亞偉先生有事沒(méi)有辦法到場(chǎng)，千合資本的投資經(jīng)理崔同魁代替出場(chǎng)，接下來(lái)要有請慶賀資本董事長(cháng)劉青山、重陽(yáng)投資合伙人、聯(lián)席首席投資官陳心、星石投資總經(jīng)理楊玲等等。

姜超：大家先歡迎一下嘉賓，今天特別榮幸能主持這樣一個(gè)圓桌，我們討論的主題是長(cháng)線(xiàn)的投資機會(huì )。其實(shí)我看了一下在座的各位大佬，大家還是主要來(lái)自私募行業(yè)，專(zhuān)業(yè)起來(lái)股票。我們的焦點(diǎn)是怎樣來(lái)找到贏(yíng)的策略?；仡欉^(guò)去一年的股市心里是拔涼拔涼的，好不容易回收了，但是今年是顆粒無(wú)收。第一個(gè)問(wèn)題問(wèn)下2019年我們A股市場(chǎng)有怎樣的機會(huì )？

劉青山：總的來(lái)講我認為2019年肯定要比2018年要好過(guò)得多，幾點(diǎn)理由，第一，我們覺(jué)得前兩年大跌過(guò)，基本面有一些好轉。從這個(gè)角度來(lái)講我們認為過(guò)去2018年應該是包括權益類(lèi)包括全球都面臨很大的壓力。已經(jīng)經(jīng)過(guò)下跌了，所以風(fēng)險一次化。第二，我們看了過(guò)去十年A股資本市場(chǎng)的一些表現，無(wú)論是從2004年、2005年包括2010年、2012年包括幾年的周期，我們看到了只要這一年股票所謂權益和商品都大跌過(guò)的話(huà)，我們也做過(guò)統計，第二年至少不會(huì )再大跌，另外至少有一類(lèi)資產(chǎn)是增收益。有可能在年底的時(shí)候展望來(lái)年往往是把壞的預期放在第二年預測當中?；仡欉^(guò)去一年無(wú)論是買(mǎi)方、賣(mài)方的觀(guān)點(diǎn)，特別是一致的觀(guān)點(diǎn)都是不錯，我們目前看市場(chǎng)上其實(shí)大家悲觀(guān)的情緒很少。這個(gè)也是我們的證據，其他是大家能看得到的，無(wú)論是市場(chǎng)的估值，還是對海外國內方方面面的一些擔憂(yōu)，我想從估值上來(lái)講都有一個(gè)充分的體現。從這幾個(gè)角度來(lái)講，我們對2019年應該是充分的希望，謝謝。

主持人：特別感謝劉總，因為劉總定調定得很好，下面的幾位嘉賓挑戰一下，風(fēng)險已經(jīng)充分釋放，該跌的已經(jīng)跌過(guò)了。第二位是崔總，因為之前有過(guò)統計公募基金是長(cháng)期的業(yè)績(jì)，比如說(shuō)崔總從您的角度來(lái)看未來(lái)有沒(méi)有可能重演，當年大時(shí)代的背景，可能2007年我們都經(jīng)歷過(guò)，2019年有每年可能成為新的起點(diǎn)？

崔同魁：首先感謝主辦方證券日報和海通證券的邀請，我是千合資本的投資經(jīng)理崔同魁，亞偉總有事沒(méi)有辦法過(guò)來(lái)我跟大家做一個(gè)交流。2018年的情況認知有助于我們對2019年的分析，像姜總說(shuō)的2019年有沒(méi)有可能迎來(lái)一個(gè)波瀾壯闊。

    2018年做一個(gè)簡(jiǎn)短的分析，我們經(jīng)歷兩輪的波動(dòng)，對整個(gè)經(jīng)濟周期做了一個(gè)分析，不展開(kāi)講?，F在全球來(lái)看并不只是中國處在短期債務(wù)這樣一個(gè)周期維度，這個(gè)周期基本上從2009年到2018年這樣的十年的國家。這個(gè)周期尾部伴隨著(zhù)之前的QE全球的流動(dòng)性的釋放，帶來(lái)的資金價(jià)格下跌，資金比較便宜以后，大家進(jìn)行借貸，推升經(jīng)濟的回升，現在了經(jīng)濟有下行的趨勢。美股也出現了很快的下跌，其實(shí)隱含的情況是未來(lái)要進(jìn)入衰退。第二個(gè)更重要一些這一輪科技的浪潮也接近了尾聲，其實(shí)我們可以再看一下四十年科技發(fā)展的周期，八十年代主要是PC互聯(lián)網(wǎng)的普及化，帶來(lái)了像微軟這樣的霸主。像90年代00年基本上是互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，之后2009年重新回顧科技的主流，從2009年-2018年其實(shí)全球化經(jīng)歷移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮，前是3G的普及，我們都知道當時(shí)中國4萬(wàn)億，因為金融危機進(jìn)行了4萬(wàn)億，特別是關(guān)于3G的投資開(kāi)始加速，智能手機出現。4G主要是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)大規模的發(fā)展?，F在來(lái)看無(wú)論是中國的BAT還是美國的MIG整個(gè)都面臨互聯(lián)網(wǎng)的變革，整個(gè)造成了2018年比較困難的狀況。

    其實(shí)2019中央經(jīng)濟工作會(huì )議已經(jīng)說(shuō)得非常明確了，有六穩，穩中有變，變中有穩的形勢。類(lèi)似是2012年，當年市場(chǎng)摸底階段，上下空間都不大，結構性出現了一些機會(huì )，這個(gè)機會(huì )大體分兩大部分。第一部分就是一些早周期的行業(yè)和政策對沖型的行業(yè)，來(lái)對沖經(jīng)濟下行這樣的壓力，比如說(shuō)一二線(xiàn)城市對地產(chǎn)股的估值的盈利的機會(huì )。對新型的科技機會(huì )，比如說(shuō)5G。我記得2012年誕生了十大牛股，基本上當年估值沒(méi)有提升，都是從當年25倍漲到25倍。這些公司基本上當年的業(yè)績(jì)都非常好，因為這樣了公司都非常的稀缺。在這種背景下高成長(cháng)的公司，可能是一些滲透率還有很大的提升空間，或者說(shuō)有進(jìn)入全球產(chǎn)業(yè)鏈，以及新的消費模式的一種普及，凡是能抓住這些公司有可能會(huì )成為明年的勝者。

主持人：前面有一個(gè)鋪墊，說(shuō)不太可能重演2019年，因為我們的債務(wù)周期處于零點(diǎn)，技術(shù)周期也都結束了，都是一些小打小鬧的機會(huì )。這樣聽(tīng)下去本來(lái)劉總起了一個(gè)很好的開(kāi)頭，預期很高，后來(lái)崔總給我們潑了一盆冷水。下面有請楊總，跟楊總認識很多年，楊總永遠是那么年輕美麗。有一個(gè)對照，我們股市經(jīng)過(guò)了十七年，我們希望我們的股市永遠像楊總一樣美麗年輕。

楊玲：感謝姜總，因為在這個(gè)行業(yè)里面，打擊都做股票二級市場(chǎng)的，今天是2018年最后一個(gè)交易日，我們打開(kāi)行情板一看，所有的指數好一點(diǎn)的大概跌一二十，差一點(diǎn)三十多，甚至更多一點(diǎn)。前面兩位其實(shí)也做了很好的總結，說(shuō)明我們二級市場(chǎng)股票市場(chǎng)已經(jīng)調整很好了，確實(shí)是一個(gè)熊市了，最后一個(gè)交易日已經(jīng)是一個(gè)熊市了。今天我們主要講2019，怎樣看2019，我這里也剛剛跟公司請示了，我們向海通證券向證券日報各位領(lǐng)導匯報一下我們對2019年是怎樣看待的，還是相對樂(lè )觀(guān)，為什么相對樂(lè )觀(guān)，待會(huì )兒說(shuō)一下理由。
  
      第一我們覺(jué)得明年肯定會(huì )比大家想象的要好一些，實(shí)際上從2018年來(lái)看我們主要的觀(guān)點(diǎn)是輕指數，重個(gè)股，當時(shí)沒(méi)有想到這么悲觀(guān)，到年底來(lái)看確實(shí)是只能從個(gè)股上來(lái)取得一些機會(huì )了。到了明年我們就覺(jué)得要稍微的樂(lè )觀(guān)一點(diǎn)，樂(lè )觀(guān)點(diǎn)在哪里，我們的想法，我們叫復興牛市醞釀科技類(lèi)領(lǐng)漲。我們認為會(huì )有一些結構性的機會(huì )，就是科技類(lèi)的弱周期成長(cháng)股。為什么我們這樣想呢，實(shí)際上因為現在來(lái)看明年只能是一些預測性的東西，我們先從政策面來(lái)看，因為大家有一點(diǎn)相對明確的政策點(diǎn)基本上出現了，因為今年確實(shí)是除了股票本身的原因以外，還有金融去杠桿，包括一些金融監管這樣的整合，確實(shí)對行業(yè)也會(huì )有一些沖擊。這些沖擊，一家之言?xún)H供大家參考，我們認為已經(jīng)完畢了，頂層已經(jīng)完成了。政策點(diǎn)是比較完善的。明年從政策點(diǎn)來(lái)判斷應該是政策利好不斷，其中政策利好里面分貨幣政策、財政政策，我們認為財政政策上主角，影響不大，我們判斷頂層框架相對比較明晰，從行業(yè)整頓的角度結束之后，可能這塊給我們帶來(lái)的一些正面的影響。尤其是一些作用于實(shí)體經(jīng)濟，當然上市公司是實(shí)體經(jīng)濟的龍頭企業(yè)，收益會(huì )比較多。
  
      貨幣政策相對寬松是比較明確的，再加上金融去杠桿，現在去杠桿基本上告一段落，杠桿控制的也基本上符合高層的目標了，后期這塊可能就會(huì )弱化很多。這塊我們覺(jué)得未來(lái)利好政策會(huì )不斷，經(jīng)濟也可能會(huì )緩慢地見(jiàn)底，明顯可能會(huì )見(jiàn)到底，股票可能會(huì )提前一點(diǎn)反應。
  
      第二點(diǎn)對國際貿易摩擦這塊來(lái)看，我們認為美國經(jīng)濟會(huì )周期性走向衰退，尤其從美國的股票來(lái)看暢達八年的牛市，可能還會(huì )盤(pán)整一下，回撤一下，或者慢慢走向下行的趨勢，這會(huì )加大美國國內的一些壓力，緩解一下我們的壓力。從國際來(lái)看我們認為美國的經(jīng)濟可能慢慢有所衰退，中美貿易摩擦會(huì )有所緩解。
  
      第三從國內基本面來(lái)判斷，我們覺(jué)得國內的產(chǎn)業(yè)升級還在持續，但是可能相對周期比較長(cháng)，不會(huì )在一年內完成，但是我們看到的一個(gè)趨勢，就是經(jīng)濟的新舊動(dòng)能的轉換在發(fā)生，以前我們可能是比如說(shuō)話(huà)制造業(yè)包括房地產(chǎn)拉動(dòng)是經(jīng)濟主要的拉動(dòng)動(dòng)能?，F在原來(lái)中低端廉價(jià)的勞動(dòng)力的紅利現在轉換為工程師，現在國內你看大學(xué)生找工作不太好找，你看一個(gè)崗位尤其是金融師的崗位各種名校的研究生、碩士，這可能是一個(gè)問(wèn)題。但是從側面來(lái)表現是我們的高端人才事實(shí)上還處于一個(gè)很好的人口紅利階段，這樣的一個(gè)人口紅利階段對于我們高新技術(shù)、專(zhuān)利技術(shù)是一個(gè)很大的支撐，這個(gè)支撐下我們覺(jué)得國內重視專(zhuān)利，在對高新企業(yè)智能制造高端制造有很多的優(yōu)惠的前提下，其實(shí)這塊的發(fā)展應該比想象的要快。所以新舊經(jīng)濟的動(dòng)能轉換我們覺(jué)得會(huì )有趨勢，會(huì )在明年看得更清楚，之后我們再去尋找這里面股市的機會(huì )，因為大家一般都看三年。我們覺(jué)得股市明年復興有望，為什么復興有望，還是估值，剛才說(shuō)的。我們覺(jué)得弱周期，雖然經(jīng)濟可能還在盤(pán)整，但是弱周期這些股票，我們覺(jué)得科技股未來(lái)會(huì )有一個(gè)相應的領(lǐng)漲的趨勢，我們叫復興牛市醞釀，科技板塊領(lǐng)漲，這是我們的觀(guān)點(diǎn)，相對比較樂(lè )觀(guān)，供大家參考，謝謝。

主持人：特別感謝楊總，讓我們能看到希望。另外中國人這么聰明，有工程師的紅利，我們只要能用好這個(gè)優(yōu)勢，我們有望走出科技的復興股。下一位是重陽(yáng)投資合伙人陳心總，我特別敬佩陳總，希望陳總代表我們這個(gè)行業(yè)講一講到底未來(lái)是怎樣的發(fā)展方向。

陳心：感謝姜總，感謝證券日報和海通證券提供這樣的一個(gè)機會(huì )。如果說(shuō)現在跟一年前比，我們總結比一年前要樂(lè )觀(guān)，一年前那個(gè)時(shí)候還有人喊“新周期”的事，沒(méi)想到過(guò)去一年股市這么慘，完全跟一年前的樂(lè )觀(guān)情緒是對等的。站在現在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上我們肯定比一年前要樂(lè )觀(guān)的，但是我們對市場(chǎng)總體的看法我們講叫發(fā)散的市場(chǎng)，或者分散的市場(chǎng)，可能整體系統性地說(shuō)走“?！钡倪@個(gè)機會(huì )可能還不是太充分，可能最后還是結構性發(fā)散一個(gè)機會(huì )。其實(shí)主要的邏輯和原因前面很多的嘉賓也都說(shuō)了很多了，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是比如說(shuō)經(jīng)濟周期性下行，金融周期下行，和美國的貿易戰，類(lèi)似這些事，其實(shí)大家都說(shuō)得很多，而且在價(jià)格里面也充分體面了。
  
      同時(shí)我們也看到對這些風(fēng)險的認知，實(shí)際上我們的監管層已經(jīng)有一個(gè)充分的了解和準備了，的確也把很多的風(fēng)險因素都包含進(jìn)去了。其他分析的改革開(kāi)放推進(jìn)會(huì )加速，資本市場(chǎng)變革會(huì )加快，市場(chǎng)會(huì )越來(lái)越成熟。綜合這些因素整體來(lái)看，我們還是認為這個(gè)市場(chǎng)是有機會(huì )的，應該也是會(huì )2019年會(huì )比2018年要好。

主持人：感謝陳總，因為陳總是研究出身，說(shuō)話(huà)滴水不漏，先把新周期回顧了一下，展望明年首先還是充滿(mǎn)了期望，但是相對比較客觀(guān)，我們還是有很多金融周期的擔憂(yōu)，總規還是要比2018年要更好。下面這位嘉賓是周總，離子東方港灣，我們希望周總給我們講一下甚至更長(cháng)時(shí)間對我們中國股市的觀(guān)點(diǎn)。

周明波：感謝姜總，大家說(shuō)預測非常困難，我們回頭看2018年或者2017年底的時(shí)候，大家做了預測總體有一點(diǎn)很多都沒(méi)有兌現，現在很多來(lái)說(shuō)做了10個(gè)預測實(shí)現了半個(gè)?？傮w來(lái)說(shuō)估值整體的下行，確實(shí)比美國的多。從整體結構性估值來(lái)看，我們認為很多中小公司的估值并不低，會(huì )怎樣的一個(gè)走向，我現在其實(shí)也不是很樂(lè )觀(guān)。我同意陳總的觀(guān)點(diǎn)，我認為這個(gè)行業(yè)會(huì )有一個(gè)結構性的分化，在邊界上改進(jìn)的公司可能會(huì )先于這個(gè)市場(chǎng)見(jiàn)底，一定會(huì )比財報先見(jiàn)底，這個(gè)市場(chǎng)會(huì )在某一些基本面機會(huì )先出現，某些方面是可能的。因為姜總就是一個(gè)專(zhuān)家，我們認為獲利比較高的現金流高的公司還是會(huì )先見(jiàn)底。

    另外在天梯行業(yè)有兩個(gè)分支還是比較不錯的，一個(gè)分支一個(gè)是在TOC這塊，社交電商傳統電商，傳統電商這塊有所放緩，社交電商還是不錯。我們還在看，覺(jué)得這個(gè)也是一個(gè)很好的方向。另外一個(gè)就是Saas軟化即服務(wù)商過(guò)去兩年在美國是比較好的，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是前周期的，在中國這個(gè)標的不太好找，我們認為這個(gè)也是一個(gè)很好的方向。第三個(gè)我們認為周期類(lèi)的因為投的比較少，但是我們看到現在像養殖這塊，出產(chǎn)人走走停停，這塊也值得關(guān)注。包括醫療這塊，免疫治療這塊我們認為周期會(huì )非常長(cháng)。因為我覺(jué)得從全球從歷史縱向和橫向來(lái)看，這個(gè)產(chǎn)業(yè)升級一定是推動(dòng)國家真正GDP增長(cháng)核心的因素，雖然中后期的時(shí)候GDP還是很高的，但是隨著(zhù)工業(yè)革命馬上下來(lái)了，我認為中國的真正沖破這個(gè)陷井，GDP往上升科創(chuàng )一定是無(wú)法回避的話(huà)題?？苿?chuàng )版的設計，包括早期有哪些標的會(huì )上這也非常值得留意。因為柯斯達大量的創(chuàng )新公司上市的時(shí)候，像Amnozon就走出了一個(gè)長(cháng)牛，明年我覺(jué)得科創(chuàng )會(huì )是比較早落地的一個(gè)，很值得關(guān)注。

主持人：大家應該能聽(tīng)得出來(lái)，周總長(cháng)期在海外市場(chǎng)、香港市場(chǎng)，我們也其過(guò)海外，大家主要投的兩個(gè)方向，一個(gè)是消費一個(gè)是科技。其實(shí)本質(zhì)上大家認為無(wú)論中國經(jīng)濟怎么樣，但是往科技和消費專(zhuān)向應該不會(huì )發(fā)生變化，這個(gè)我相信大家會(huì )認同這個(gè)大方向。最后有請周博士，來(lái)自路博邁，應該是中國幾家最大的協(xié)助外資機構投資中國市場(chǎng)，是最大的公司之一，周總請您從外資的角度來(lái)講講，你們怎樣看待中國市場(chǎng)？

周平：謝謝姜總，也謝謝證券日報和海通證券，我今天有點(diǎn)感冒，平時(shí)的聲音沒(méi)有這么低沉性感。剛才也講了我們是一家外資管理公司，在中國市場(chǎng)有一定的知名度。因為我是搞量化的，你們會(huì )發(fā)現我們搞量化的沒(méi)有他們那么實(shí)誠，大家可能聽(tīng)過(guò)這么一句話(huà)，預測是困難的，尤其是預測未來(lái)。這句話(huà)有有出處的，有人認為是物理學(xué)家羅爾（音）講的有人說(shuō)是丹麥學(xué)家說(shuō)的，這個(gè)不重要。
  
      給大家講幾個(gè)親身的例子，體會(huì )一下為什么預測如此重要。第一個(gè)是2016年美國總統大選，大選之前民調預測希拉里會(huì )高票領(lǐng)先特朗普當選。當時(shí)還有一個(gè)預測，如果特朗普當選全世界的股票市場(chǎng)會(huì )暴跌，事實(shí)證明兩個(gè)預測都錯了。第二個(gè)今年年初的時(shí)候我們就已經(jīng)考慮過(guò)是先發(fā)股票還是先發(fā)債券，后來(lái)決定先發(fā)債券產(chǎn)品，各種各樣的原因。我們的債券經(jīng)理路演的時(shí)候就遇到一個(gè)問(wèn)題，2016年極度看好中國股票市場(chǎng)極度看淡中國的債券市場(chǎng)，事實(shí)證明又錯了。第三個(gè)今年原油上漲，當時(shí)很多人說(shuō)原油會(huì )持續上漲，突破100美元沒(méi)有問(wèn)題，今年下跌了很多。剛才很多專(zhuān)家說(shuō)了很多，因為我在加入華爾街之前，實(shí)際上我在美國做了四年的大學(xué)教授，我講話(huà)會(huì )更學(xué)術(shù)一點(diǎn)。我會(huì )講一點(diǎn)通常大家不會(huì )談到的問(wèn)題，就是股票市場(chǎng)的驅動(dòng)因素是什么，甚至人類(lèi)社會(huì )發(fā)展驅動(dòng)因素是什么。
  
      《人類(lèi)簡(jiǎn)史》不知道大家有沒(méi)有看過(guò)，人類(lèi)和其他動(dòng)物最重要的區別是什么，是指人類(lèi)社會(huì )是構建在一個(gè)虛構的故事基礎上，我們今天講的經(jīng)濟也好、社會(huì )也好、國家也好、法律也好，人與人之間都是構建在一定在虛構的故事上面。
  
      還有一個(gè)問(wèn)題，什么是推升股票上漲，什么推動(dòng)人類(lèi)發(fā)展。我們講到一個(gè)最核心的動(dòng)物精神，是誰(shuí)提出來(lái)的，是凱恩斯。什么是動(dòng)物精神，用一個(gè)可以揭示年齡的話(huà)就是革命的樂(lè )觀(guān)主義精神。
  
      曾經(jīng)有一個(gè)獲諾貝爾獎的經(jīng)濟學(xué)家，2013年獲得諾貝爾獎，研究是什么呢，是在1980年的時(shí)候寫(xiě)了一篇文章，核心的觀(guān)點(diǎn)很簡(jiǎn)單，他發(fā)現無(wú)論你怎么看，資本市場(chǎng)的波動(dòng)率是遠遠大于基本面的波動(dòng)率，換句話(huà)說(shuō)我們在年復一年的市場(chǎng)巨大的波動(dòng)中，感受到的最重要的是你的動(dòng)物精神，你的這個(gè)巨大的變化。這意味著(zhù)中國市場(chǎng)明年會(huì )不會(huì )好，沒(méi)有人知道，明年會(huì )大漲嗎，誰(shuí)知道。我記得很清楚2009年3月份的時(shí)候666點(diǎn)，我記得我當時(shí)的一個(gè)同事是交易員跑過(guò)來(lái)跟我講，已經(jīng)666點(diǎn)了，我說(shuō)什么意思，難道不應該是665點(diǎn)嗎，沒(méi)有人知道是什么意思。從那之后美股股市一路狂飆，大家知道發(fā)生什么巨大的變化了嗎？有一些供給側的因素，比如說(shuō)某些具有強烈的風(fēng)險偏好資金的進(jìn)入，比如說(shuō)中國繼續擴大引入外資，外資實(shí)際上對中國市場(chǎng)的樂(lè )觀(guān)程度是遠遠超過(guò)內部。

主持人：感謝周平，確實(shí)把我們的思想拔高到很高的高度上，《人類(lèi)簡(jiǎn)史》確實(shí)非常的好看，回顧2018年中國的經(jīng)濟確實(shí)有壓力，但是也沒(méi)有那么的糟糕，股市出現了大幅度的下跌，這背后大家可以找很多的解釋。年初大家看這些專(zhuān)家的預測，能不能以后貼一個(gè)牌子，你在去年做的預測今年怎么樣，這樣更有說(shuō)服力。至少歷史告訴我們這些預測不一定有效，但是對于很多的基本的因素更加的重要，比如說(shuō)我們的估值，比如說(shuō)我們中國老百姓到處去看一下，去海外紐約周末關(guān)門(mén)了，中國全開(kāi)門(mén)，而且沒(méi)有休息，而且海外準點(diǎn)下班，其實(shí)我們這么努力勤奮基本面沒(méi)有問(wèn)題，經(jīng)濟下行可以理解，我們還是比別人高。不同的角度有不同的結論。
  
      第二個(gè)話(huà)題外資如何看待中國市場(chǎng)。外資進(jìn)入中國，對市場(chǎng)變化，包括中國投資影響，另外一個(gè)外資進(jìn)駐中國市場(chǎng)會(huì )帶來(lái)哪些根本的影響？

劉青山：可以從別的市場(chǎng)引入外資以后，市場(chǎng)的變化給我們帶來(lái)啟發(fā)。第一個(gè)周期更長(cháng)一些，第二個(gè)基于中國的市場(chǎng)也做了一些最簡(jiǎn)單的事，因為太復雜了可能看不清楚，所以那些看不清楚的，或者看不清長(cháng)遠的會(huì )更多引起他們的關(guān)注。第三個(gè)特點(diǎn)我覺(jué)得外資可能是放在全球的角度去配置，所以中國一些獨特的東西可能會(huì )更吸引他們。從這幾個(gè)角度來(lái)看，我想這是中國的優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)，包括一些長(cháng)期能夠得到發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，包括一些同時(shí)會(huì )得到他們的認同。而且從歷史上來(lái)看外資換手率可能比國內的機構要低很多。

主持人：我們有一個(gè)數據，把滬港通加上應該是超過(guò)了公募基金，其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)影響A股市場(chǎng)不容忽視的力量。比如說(shuō)過(guò)去A股市場(chǎng)比較流行并購，整合，可能都會(huì )退出，大家都會(huì )偏向戰略投資。下面有請崔總講講，你有沒(méi)有感受到什么變化。

崔同魁：謝謝，其實(shí)剛才劉總也是講了很多，也非常的贊同。其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程從2017年大家可以看得比較的明顯，我們以前在A(yíng)股的投資過(guò)程可能過(guò)分關(guān)注盈利第一趨勢，第二盈利的增速，包括通過(guò)并購獲得增速，而不關(guān)注盈利的可持續性。2017年不管是企業(yè)的積累，更多是對它的盈利能力分紅做了很多的約束和關(guān)注，使得這個(gè)市場(chǎng)在去年正好也處在經(jīng)濟的回升過(guò)程中，對一些傳統市場(chǎng)不是高估值或者很低的公司，有修復的機會(huì )。其實(shí)我覺(jué)得從去年更加的明顯一些。
  
      今年我們也可以看到有一些低估值和高風(fēng)投的公司依然在外資這樣的配置下也獲得了比較好的收益，這些板塊可能大家之前并不是特別的關(guān)注，隨便舉例子，傳媒行業(yè)有一個(gè)出版行業(yè)，底部也是20%、30%，就是因為它有很高的營(yíng)收率，這個(gè)市場(chǎng)可能也會(huì )成為明年一個(gè)重要的方面。隨著(zhù)MSCI有可能從5%提升到20%，隨著(zhù)長(cháng)期的趨勢無(wú)論是被動(dòng)資金，其實(shí)剛才第一部分中國的經(jīng)濟有希望提前美國見(jiàn)底。國外的主動(dòng)資金有可能在配置過(guò)程中，針對高分紅收益率低資產(chǎn)有一個(gè)關(guān)注。

主持人：崔總講的是以后我們要關(guān)注高分紅低估值可能是外資的偏愛(ài)。下面有請楊總講一講外資進(jìn)來(lái)以后，會(huì )不會(huì )以后A股跟它的關(guān)聯(lián)度也很高。

楊玲：我們覺(jué)得A股慢慢地會(huì )走向相對更獨立的行情，大家覺(jué)得以前美股跌的時(shí)候我們跟著(zhù)跌，美股漲價(jià)時(shí)候我們繼續跌，現在相關(guān)性越來(lái)越說(shuō)了，因為美股經(jīng)歷相對比較長(cháng)的牛市，在牛市比較高點(diǎn)的位置，而我們是經(jīng)歷很猛烈的熊市，現在在估值很低的位置，肯定有相通性，但是在相通性之余其他的方面有很大的不同。我們還有一點(diǎn)要關(guān)注到的是，正因為我剛才提到的A股的估值有相對比較大的優(yōu)勢，不僅我們判斷，我覺(jué)得可能外資也會(huì )在判斷就是政策面的比較負面的時(shí)刻，或者整頓或者去杠桿慢慢結束了，可能后面越來(lái)越政策利好。外資覺(jué)得我在亞洲投資，除了日本、香港以外，A股也是一個(gè)不得不重視，不能夠被忽視的一個(gè)全球資產(chǎn)配制的一個(gè)點(diǎn)，這方面來(lái)講可能更多會(huì )遵循我們國內A股游戲的點(diǎn)。另外一方面A股進(jìn)來(lái)不僅是投資面，還在于投資點(diǎn)。我們機構由于考核目標的原因，也使得我們投資的目標相對比較驅動(dòng)，使得同向性市場(chǎng)的放大，一放大就會(huì )引發(fā)一系列的行動(dòng)。但是可能海外資金過(guò)來(lái)以后，在投資目標上跟我們會(huì )有差異化，這樣的話(huà)可能會(huì )給我們帶來(lái)更多的好處。我知道時(shí)間有限，馬上停止，對我們做這個(gè)主動(dòng)投資來(lái)講是一個(gè)很好的利好，可能會(huì )有一些多樣化這樣的投資形式。

主持人：其實(shí)我們這邊嘉賓講得都特別的精彩，可能因為時(shí)間有限，不得不提前進(jìn)入最后一個(gè)問(wèn)題。每人講一句話(huà)，對明年資本市場(chǎng)做一個(gè)展望，可以講風(fēng)險，可以講機會(huì )，每一個(gè)人講一點(diǎn)。因為跟我們講只有三分鐘，每個(gè)人講一句話(huà)，講一先明年市場(chǎng)的機會(huì )、風(fēng)險，或者建議，一句話(huà)。

陳心：總體市場(chǎng)還是會(huì )分化，應該會(huì )分化比較劇烈，前面大家講了很多的東西，就再多說(shuō)一點(diǎn)，因為改革肯定會(huì )提速，改革是規則重塑的過(guò)程，很多的行業(yè)在過(guò)去，無(wú)論從風(fēng)險控制還是把握投資機會(huì )上，會(huì )面臨規則重塑帶來(lái)的變化。

主持人：有很多的改革，改革就是改革利益分配，過(guò)去的贏(yíng)家是贏(yíng)家，但是過(guò)去的輸家未必是未來(lái)的輸家。

周明波：我覺(jué)得做減法，只關(guān)注真正能賺錢(qián)的企業(yè)，把精力長(cháng)期聚焦在這樣的行業(yè)上面，做增量共贏(yíng)。還有一個(gè)就是降低收益預期。

主持人：謝謝周總，和您的風(fēng)格一樣，你們長(cháng)期是聚焦核心資產(chǎn)的配置，反過(guò)來(lái)長(cháng)期持有。下面有請周博士講一下，是怎樣看待我們的中國市場(chǎng)的？

周明波：富蘭克林的一句名話(huà)，牛市誕生于絕望，如果所有人都覺(jué)得絕望的話(huà)牛市就會(huì )產(chǎn)生了。

主持人：今年年初的時(shí)候跟大家交流，大家都是看好中國的新周期，當時(shí)股市都是看好4千點(diǎn)，現在大家全部看好公，有人開(kāi)始嚇唬大家說(shuō)什么經(jīng)濟，很多的預測，大家不想聽(tīng)了。其實(shí)如果現在預測這么差你去年預測什么東西，今年年初都敢看多，為什么現在不敢看多，其實(shí)就是在絕望的時(shí)候一定要想想反面的觀(guān)點(diǎn)，這個(gè)特別的有意義。下面回到劉總。

劉青山：我覺(jué)得我們可能只要把握好幾個(gè)平衡就能把握住機會(huì )，第一個(gè)政策層面來(lái)講，從財政政策積極的財政政策和減稅之間把握好平衡。

    第二個(gè)貨幣，扛貨幣和減稅之間把握好平衡。我們投資人就是把握好風(fēng)險和收益之間的平衡，就可以了。

主持人：我們做基金的感覺(jué)這里面充滿(mǎn)了希望。下面也請崔總。

崔同魁：風(fēng)雨后見(jiàn)彩虹，歷史上統計了一下，第一年一個(gè)大熊市的話(huà)，第二年最也是平衡市，會(huì )有機會(huì )，即使有機會(huì )也不會(huì )一帆風(fēng)順的，有可能會(huì )波動(dòng)。

主持人：還是希望風(fēng)雨之后有彩虹。最后楊總給我們做總結。

楊玲：我覺(jué)得在座的各位都說(shuō)了，其實(shí)都是一句話(huà)，我們覺(jué)得明年比今年更好。

主持人：再次感謝各位嘉賓，謝謝大家，希望明年能更好，謝謝。