圓桌論壇一：智能化時(shí)代，汽車(chē)賣(mài)點(diǎn)是拼技術(shù)還是拼配置？

    主持人：接下來(lái)進(jìn)入本場(chǎng)論壇的圓桌論壇環(huán)節，這一場(chǎng)的主題是"智能化時(shí)代，汽車(chē)賣(mài)點(diǎn)是拼技術(shù)還是拼配置？"

    下面有請本場(chǎng)圓桌論壇的主持人王禁，5位嘉賓分別是奇瑞汽車(chē)營(yíng)銷(xiāo)公司副總經(jīng)理高飛、猛士科技CTO王國進(jìn)、上汽通用五菱華東營(yíng)銷(xiāo)公司總經(jīng)理張益勤、魔視智能聯(lián)合創(chuàng )始人王學(xué)海、博泰車(chē)聯(lián)網(wǎng)技術(shù)副總裁張杰

    接下來(lái)把時(shí)間交給幾位嘉賓，有請

    王禁：今天的圓桌有三個(gè)整車(chē)廠(chǎng)，兩個(gè)是油電這塊的，在交互方面做到互相學(xué)習。我們問(wèn)第一個(gè)問(wèn)題，在傳統燃油時(shí)代，大排量發(fā)動(dòng)機是不計成本類(lèi)似用料個(gè)性化管理取得品牌和銷(xiāo)量的提升，比如豪華車(chē)，原來(lái)BBA都是這種模式，進(jìn)入新能源汽車(chē)時(shí)代，中國品牌已經(jīng)打破了BBA所謂豪華的壟斷?，F在所有汽車(chē)都說(shuō)依靠電機實(shí)現超越3秒4秒，我前段時(shí)間聽(tīng)過(guò)一個(gè)車(chē)企高管講過(guò)這句話(huà)，就是五菱宏光也能做到，只要電機足夠大，新能源還是整個(gè)流程的服務(wù)，說(shuō)汽車(chē)的核心競爭力是不是由動(dòng)力轉移到智能駕駛和智能座艙，就像今天的主題，但現在智能汽車(chē)時(shí)代最主要最核心的是不是智能駕駛和智能座艙？首先問(wèn)一下高總。

    高飛：我說(shuō)一下我的觀(guān)點(diǎn)，因為汽車(chē)屬于大宗消費品，其實(shí)一種消費品的競爭力都不是唯一的，競爭力的來(lái)源不是唯一，包含了品牌、品質(zhì)、價(jià)值等等，甚至美感。為什么LV包賣(mài)得很貴，功能價(jià)值并沒(méi)有那么高，作為汽車(chē)不僅僅是價(jià)格，今年6月份中國自主品牌市場(chǎng)占有率超過(guò)50%，連續三個(gè)月超過(guò)了50%，兩三年前我們想象不到。汽車(chē)從過(guò)去兩千年左右到身份低微的時(shí)代快速到2003年到2006年這個(gè)階段賣(mài)一到千萬(wàn)一年的收入，慢慢向家庭使用工具的角色轉變。這個(gè)時(shí)代，我認為車(chē)從過(guò)去的動(dòng)力、性能的競爭提升慢慢向今天討論的智能化、自動(dòng)化駕駛轉變的時(shí)候，我認為它會(huì )成為它的核心賣(mài)點(diǎn)，但是未來(lái)是不是電動(dòng)汽車(chē)還會(huì )成為核心賣(mài)點(diǎn)，我覺(jué)得是有難度的，隨著(zhù)時(shí)代、技術(shù)的發(fā)展，到時(shí)有新的技術(shù)出來(lái)，新技術(shù)又有它的賣(mài)點(diǎn)，之間有關(guān)聯(lián)性，但是不沖突。我覺(jué)得當下智能座艙和自動(dòng)駕駛還會(huì )成為用戶(hù)的核心配置賣(mài)點(diǎn)。

    王禁：高總講到自主品牌占50%，我記得十年內14年、15年自主品牌跌至到市場(chǎng)占有率30%以下，這十年主要是新能源汽車(chē)的突破，把自主品牌力提升了。智能化是不是能成為最核心的競爭力，你剛剛說(shuō)的還不是這個(gè)意思，你還是認為技術(shù)會(huì )不停進(jìn)步，只是當下智能化。

    高飛：我認為技術(shù)一定會(huì )不停迭代。

    王國進(jìn)：我贊同，其實(shí)我也是搞技術(shù)的，其實(shí)我對技術(shù)特別執著(zhù)，比如我們做猛士車(chē)型的時(shí)候，其實(shí)我們之前也有討論，到底是把我們的配置搞得很好，還是把我們的技術(shù)做到最好，我和我的團隊說(shuō)，我要做就做中國的第一，我要把技術(shù)做到最好。

    王禁：張總，從五菱的角度來(lái)看。

    張益勤：從我們的品牌的理解，核心還是要圍繞用戶(hù)的體驗，不論是配置還是技術(shù)，進(jìn)入新能源時(shí)代，不管是汽車(chē)研發(fā)到生產(chǎn)制造還是營(yíng)銷(xiāo)以及最后使用的售后都發(fā)生了變化，進(jìn)入到全新的時(shí)代，用戶(hù)對于你是誰(shuí)越來(lái)越清晰了，我認為除了在技術(shù)不斷去迭代升級的同時(shí)，核心還是圍繞用戶(hù)體驗，如何讓它更好體驗是最核心的點(diǎn)。對于汽車(chē)來(lái)說(shuō)，進(jìn)入新能源時(shí)代，作為汽車(chē)本身，它的能耗和安全是大家要不斷去提升的問(wèn)題。

    王禁：王總你做自動(dòng)駕駛，給很多車(chē)企做配套，從您的觀(guān)點(diǎn)來(lái)看呢？

    王學(xué)海：我個(gè)人作為為主機廠(chǎng)做零部件配套，通過(guò)看這幾年市場(chǎng)演化的趨勢，我們看到幾個(gè)非常明顯的趨勢，第一個(gè)就是今天上午奇瑞講大家對L2的需求很受歡迎，我們從量產(chǎn)的車(chē)型來(lái)看，無(wú)論是在乘用車(chē)還是商用車(chē)，L2的需求越來(lái)越多，已經(jīng)進(jìn)入量產(chǎn)，從我們手上在研的車(chē)型來(lái)看，高等級的自動(dòng)駕駛也越來(lái)越多。從你剛才提的命題來(lái)看，偏配置的話(huà)比較容易復制，就是說(shuō)今天你有這個(gè)配置，一招鮮，很容易剖析到這一點(diǎn)，在后面的車(chē)型上去跟進(jìn)它。但是技術(shù)上保持核心的競爭力，今天我們講自動(dòng)駕駛是非常開(kāi)放的命題，大家到底做什么，每個(gè)主機廠(chǎng)，每個(gè)從業(yè)者可能有自己的答案，大家還是在試錯，今天做對了，不代表明天做得對，這個(gè)市場(chǎng)在迅速迭代，為什么我們今天看到另外一個(gè)趨勢，無(wú)論是慕尼黑車(chē)展，為什么大家對AI的能力這么重視，大家認為AI是主機廠(chǎng)必須掌握的關(guān)鍵能力，我通過(guò)掌握了AI的關(guān)鍵能力，在未來(lái)的自動(dòng)駕駛功能持續演進(jìn)上相當于可以把握客戶(hù)的品位，可以迎合客戶(hù)的狀態(tài)上去。

    王禁：你做博泰這塊，一直是老兵，從您的角度來(lái)說(shuō)，智能座艙這塊，上午余教授也講過(guò)，智能座艙是核心競爭力，因為中國品牌是絕對完勝外國品牌的，是不是未來(lái)依然成為核心的汽車(chē)賣(mài)點(diǎn)？

    張杰：我們作為車(chē)聯(lián)網(wǎng)的領(lǐng)軍企業(yè)，我們看汽車(chē)行業(yè)整個(gè)發(fā)展，電動(dòng)化上半場(chǎng)基本走完了，我們看下半場(chǎng)，肯定是由智能化來(lái)驅動(dòng)整個(gè)銷(xiāo)量，包括電動(dòng)車(chē)的滲透率。我認為我們剛剛提到的造型、內飾、電機、電控等等，其實(shí)是基本的東西，因為你沒(méi)有這些東西就不是一個(gè)電動(dòng)車(chē)?；谶@個(gè)之上，我們怎么通過(guò)剛剛說(shuō)的座艙或者支架來(lái)打它的差異化，我們看最近不管是抖音還是短視頻，看得出來(lái)座艙、自駕對消費者的觸動(dòng)非常大，我們從座艙來(lái)看，人機交互從早期的被動(dòng)到現在的主動(dòng)，再到后面AI大模型的接入，整個(gè)交互會(huì )越來(lái)越多模態(tài)，越來(lái)越智能、越來(lái)越舒適。我們東風(fēng)或者是奇瑞的架構從分布式到集成格式，架構的變化決定了上面的變化，決定了給用戶(hù)智的提升。我們五菱也在做一些軟件變現的事情，新的時(shí)代座艙不光是提供一個(gè)功能，也給車(chē)企提供一些新的模式。我非常同意高總的意見(jiàn)，在當下這種情況，技術(shù)和配置其實(shí)是相輔相成的，技術(shù)進(jìn)步，然后來(lái)促進(jìn)配置的提升。謝謝！

    王禁：很多時(shí)候想到新勢力，是技術(shù)的堆疊，甚至在造成車(chē)新勢力研發(fā)費用最少，但是價(jià)值最大，例如，有觀(guān)點(diǎn)認為新勢力自動(dòng)駕駛透出投入不成正比，但是有一家研發(fā)投入非常少的新勢力反而賺錢(qián)了，基本在自動(dòng)駕駛沒(méi)有投入，都是用TL1的東西，這些造車(chē)新勢力靠大冰箱大彩電成為銷(xiāo)量非常不錯的企業(yè)，各位認為汽車(chē)智能時(shí)代，汽車(chē)的賣(mài)點(diǎn)是拼技術(shù)還是拼配置。

    高飛：我看就我們倆做營(yíng)銷(xiāo)的，其他幾位都是做技術(shù)，回答這個(gè)問(wèn)題挺有挑戰性的，第一成功的一定是成功的，它為什么被市場(chǎng)接受，為什么被用戶(hù)接受，首先還是需要正確分析的問(wèn)題，首先說(shuō)理想，我個(gè)人比較佩服理想，無(wú)論是駕駛的感受還是車(chē)的豪華程度都需要我們去學(xué)習，引起大部分消費者購買(mǎi)的欲望，三四十萬(wàn)的車(chē)，沒(méi)有多少人會(huì )隨便去買(mǎi)，為什么選擇它？它在配置、造型、空間等等打動(dòng)了很多用戶(hù)，這是第一點(diǎn)。第二還是回到自動(dòng)駕駛這個(gè)主題上來(lái)，從L1到L5，我們一直在討論這些話(huà)題，其實(shí)在高速公路上用理想的自動(dòng)駕駛感覺(jué)起來(lái)蠻不錯的，不知道有多少人親自去體驗過(guò)自動(dòng)駕駛這種感受。我估計大部分人沒(méi)有真正去體驗。今年6月份奔馳EQS說(shuō)了事我負責，從L2到L4跨越點(diǎn)跨過(guò)去了，如果L3出了問(wèn)題，我來(lái)買(mǎi)單，那它的自動(dòng)駕駛就特別棒。剛才說(shuō)理想的成功，它在自動(dòng)駕駛、配置、內飾、品質(zhì)塑造上，水平是相當可以的，包括它的智能應用也做得非常好，這些技術(shù)導致產(chǎn)品競爭力還是比較大的，我認為理想的成功要分層次，無(wú)論是技術(shù)層面還是整車(chē)層面，都需要我們去學(xué)習的。

    王禁：大家都認為理想的成功是偶然的，有很多企業(yè)這樣認為。去年我們資本論壇，蔚來(lái)科技CEO也來(lái)了，我們接下來(lái)讓王總從技術(shù)角度解析。

    王國進(jìn)：汽車(chē)到了百花齊放的狀態(tài)，每個(gè)車(chē)企都是為特定的人群定制的車(chē)輛，理想做得非常好，我們非常尊重理想這個(gè)企業(yè)，它也很成功，我認為它能夠成功很大的部分就是它在一個(gè)細分市場(chǎng)上或者一個(gè)特定的群體上面抓住了客戶(hù)的需求，而它把它的技術(shù)做了深度的定制，然后滿(mǎn)足了這部分客戶(hù)需求，從而打動(dòng)了客戶(hù)，讓客戶(hù)買(mǎi)單，這是理想成功的道理?；剡^(guò)頭來(lái)想，我們也是做整車(chē)的，我們到底是用配置還是用技術(shù)，至少在我所從事的電動(dòng)越野車(chē)的領(lǐng)域，我的賣(mài)點(diǎn)或者說(shuō)我的核心賣(mài)點(diǎn)并不是我的自動(dòng)駕駛，我賣(mài)的是越野科技，所以我在做我的產(chǎn)品的時(shí)候，更多關(guān)注自己企業(yè)或者自己產(chǎn)品的技術(shù)特征，從而來(lái)進(jìn)行產(chǎn)品的規劃和產(chǎn)品的定制。對自動(dòng)駕駛，我們作為企業(yè)，如果是對自動(dòng)駕駛未來(lái)的看法，我認為我們的車(chē)輛一定會(huì )邁入自動(dòng)駕駛的時(shí)代，但是我經(jīng)常在想，我也跟越野客戶(hù)聊天，他們非常愿意去體驗純機械的越野感覺(jué)，就是有一部分客戶(hù)希望車(chē)輛非常自動(dòng)化、非常智能化，我不需要做任何事，我上車(chē)就能把我待到目的地，這是一部分客戶(hù)，但是我們做越野車(chē)的時(shí)候，有一部分客戶(hù)說(shuō)，我出去越野，我需要有純粹機械的感覺(jué)，那種征服的感覺(jué)是我想要的?；趯Σ煌巳旱睦斫?，我個(gè)人分析和判斷，未來(lái)的自動(dòng)駕駛時(shí)代一定會(huì )到來(lái)，而且有很多人需求這個(gè)自動(dòng)駕駛，所以一部分車(chē)輛完全自動(dòng)化肯定有，但是對我這越野車(chē)這個(gè)小品類(lèi)來(lái)說(shuō)一定六有一部分純機械的元素在，滿(mǎn)足征服沙丘、，對內心有征服的向往的人，而在固定的場(chǎng)地給客戶(hù)特定體驗的車(chē)輛。

    王禁：張總，我們營(yíng)銷(xiāo)角度很實(shí)在，就是車(chē)能不能賣(mài)出去，不管技術(shù)多么強大，賣(mài)不出去都是白搭。

    張益勤：我們肯定是希望產(chǎn)品更加暢銷(xiāo)，我們以品牌為例，我們五菱從越野到云朵都搭載了高階智能駕駛的系統，銷(xiāo)量也超過(guò)了50%是用戶(hù)搭載了智能化的一套系統的產(chǎn)品，尤其是寶駿云朵自駕比例超過(guò)了65%，對于這塊的需求或者趨勢是越來(lái)越明顯的，我們還是會(huì )堅定地在智能化座艙方面不斷加大投入，不管是從研發(fā)還是營(yíng)銷(xiāo)推廣上都會(huì )繼續在這個(gè)領(lǐng)域深耕，加速我們前進(jìn)的步伐。

    王禁：我想到特斯拉在中國賣(mài)車(chē)，絕大部分不具備智能輔助駕駛能力，王總認為中國自動(dòng)駕駛有沒(méi)有價(jià)值，消費者愿不愿意為之買(mǎi)單？

    王學(xué)海：我覺(jué)得消費者愿不愿意買(mǎi)單，最重要的還是消費者最直接的體驗，他愿不愿意要為這個(gè)東西去付錢(qián)，回到我們討論的配置也好，技術(shù)也好，增加一個(gè)新的智能駕駛的技術(shù)，用戶(hù)愿不愿意為這個(gè)功能買(mǎi)單，哪怕是技術(shù)，其實(shí)背后隱含的也是技術(shù)的提升，我有這個(gè)技術(shù)，用戶(hù)看不到，不像配置增加了大屏那么直觀(guān)，但是隱性地有控制器、傳感器，實(shí)際上硬件的配置隱性地提升了，最終從車(chē)廠(chǎng)服務(wù)的科技公司，要把技術(shù)變成客戶(hù)能夠直接感覺(jué)到的好的體驗，說(shuō)我愿意為這個(gè)體驗付錢(qián)，最終我們要做的是這件事情。從我們自己的落地實(shí)踐，最近一兩年因為市場(chǎng)非常紅，主機廠(chǎng)都在拼，大家對用戶(hù)的體驗到底解決什么核心的痛點(diǎn)問(wèn)題越發(fā)地關(guān)注，愿意付的錢(qián)越來(lái)越少，出給我們問(wèn)題的邊界條件越來(lái)越多，越來(lái)越難回答，最終的核心還是說(shuō)在市場(chǎng)性確立了，這是非常大的市場(chǎng)，客戶(hù)愿意付錢(qián)，但從我們科技公司來(lái)說(shuō)，怎么樣在有限的成本下能夠把這些功能解決好，至于是不是FSD，不同的市場(chǎng)有不同的特點(diǎn)，因為我們廣袤的市場(chǎng)，不同的客戶(hù)訴求點(diǎn)不同，大家可能做基本的智能駕駛的需求就可以贏(yíng)得相當多客戶(hù)的喜歡。

    王禁：張總從智能座艙的角度來(lái)說(shuō)，智能座艙算是一個(gè)單獨的配置起來(lái)一個(gè)技術(shù)呢？

    張杰：我覺(jué)得它既是一種技術(shù)也是一種配置，我談這個(gè)主題的一些看法，我覺(jué)得首先技術(shù)肯定是核心，我們談到了座艙，談到自駕，還談到三個(gè)演進(jìn)系數，比如特斯拉，最早的大屏是特斯拉的，這是一種配置，它一直在做，跟我們考慮儀表的安全、系統的穩定性，它就支撐我們需要的這幾點(diǎn)。特斯拉的4860的電池，電池技術(shù)非常先進(jìn)，支撐車(chē)不斷降價(jià)，同時(shí)也帶動(dòng)國內加快趨勢，價(jià)格打得非常慘烈，技術(shù)是一個(gè)核心，是一個(gè)基礎，我們現在所有的降本，五菱有一句話(huà)，成本優(yōu)先，與眾不同，怎么做到優(yōu)先，是看配置嗎？不是，還是技術(shù)來(lái)支撐。與眾不同是不斷堆配置嗎？不是的，還是基于相同的硬件怎么把這個(gè)平臺發(fā)揮到極致，兩步需要什么樣的UIUV，技術(shù)和配置是相輔相成，前面幾位領(lǐng)導也提到了，還是要滿(mǎn)足用戶(hù)的需求和場(chǎng)景極致的成本。

    王禁：配置就像我們說(shuō)的冰箱、彩電，不是每個(gè)車(chē)都愿意裝，但是我們發(fā)現絕大部分自主品牌都有，我從這個(gè)角度來(lái)探討。

    張杰：我覺(jué)得從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，為什么我們會(huì )分高配中配低配，還是在于它的成本，和用戶(hù)的買(mǎi)單，剛剛提到特斯拉XSD要買(mǎi)6萬(wàn)、7萬(wàn)，但是國內進(jìn)貨率是不高的，不到5%，但是我既使用AP的功能，從杭州灣到上海也可以完全脫手，因為全程高速，包括自主的超車(chē)、大疆的云朵高速能力是非常強的，而且成本也沒(méi)有用OAS，如果基于A(yíng)D4可能就是五千塊錢(qián)，它可以支撐你是不是標配，理想很大的就是SPU1很少，它的技術(shù)成本能夠支撐所有的配置是標配的情況下，整個(gè)效率就會(huì )非常高，不管是研發(fā)的效率、測試的效率還是工廠(chǎng)生產(chǎn)的效率。

    王禁：我懂了，你說(shuō)理想配置可選擇性比較少，一個(gè)車(chē)可能就一個(gè)配置，你買(mǎi)就買(mǎi)，不買(mǎi)就不買(mǎi)，不會(huì )因為出多個(gè)配置，就像小鵬G9配置太多，用戶(hù)選不過(guò)來(lái)。

    張杰：對供應鏈來(lái)說(shuō)壓力非常大，不是1加1等于2，顏色可能就是幾十種，這是非常難的。

    王禁：接下來(lái)的問(wèn)題問(wèn)高總，我看高總接受采訪(fǎng)說(shuō)未來(lái)自動(dòng)駕駛會(huì )是主流，也說(shuō)當下的法律法規和道路基礎阻礙了自動(dòng)駕駛車(chē)的上路買(mǎi)奇瑞汽車(chē)的用戶(hù)，因為奇瑞主要銷(xiāo)量還是基排車(chē)，電車(chē)很少。

    高飛：從早期巡航開(kāi)始算L1，然后AB慢慢往上算L2，L3和L2有本質(zhì)的區別，鄔總講得很清楚，其實(shí)挺糾結的，出了事到底是誰(shuí)的責任，很難界定，L3的自動(dòng)駕駛很少出，我們奇瑞高一點(diǎn)的車(chē)都配了，你問(wèn)有多少客戶(hù)買(mǎi)單，汽車(chē)是分高中低三個(gè)層次，對我們來(lái)講也是通過(guò)高中低滿(mǎn)足不同客戶(hù)的需求，有不同的配置，配置是組合起來(lái)做的。因為畢竟是用戶(hù)出錢(qián)，他要對價(jià)值進(jìn)行評估。我們現在判斷是還是有大部分想嘗試一下或者想體驗一下這些功能，而且裝載以后確實(shí)對長(cháng)途駕駛的幫助還是非常大，人比較、比較累，剎車(chē)等都可以給客戶(hù)預警，還是比較好的。長(cháng)途汽車(chē)都是這樣的，他很困，然后電話(huà)會(huì )響。我自己開(kāi)車(chē)一分神，幫我自動(dòng)剎車(chē)、防止追尾，類(lèi)似這些功能都是蠻好的，對用戶(hù)的幫助是比較明顯的，我認為這對汽車(chē)銷(xiāo)量的提升或者感知體驗的提升都是有比較大的幫助。

    王禁：我自己開(kāi)電動(dòng)汽車(chē)，平時(shí)開(kāi)車(chē)70%的時(shí)間用智能駕駛系統?？萍级际前讶俗兊酶鼞?，這是毋庸置疑的。接下來(lái)還是想問(wèn)一下王總，王總內飾917還是比較火。我覺(jué)得你們打造了全產(chǎn)品的越野車(chē)，我們認為越野的人不會(huì )用越野座艙，我就是要越野，還要享受座艙干什么，你們提供了這項技術(shù)，我不知道這項技術(shù)實(shí)際在買(mǎi)的過(guò)程當中，消費者愿不愿意買(mǎi)單。

    王國進(jìn)：我們溝通的時(shí)候，要man，特別是我們中年人要man，很遺憾沒(méi)有那個(gè)大屏把我們車(chē)放出來(lái)，我們車(chē)的造型確實(shí)是很獨特風(fēng)格的一個(gè)狂野的越野形象的車(chē)輛。我們的車(chē)輛配置化自動(dòng)駕駛這塊也做了，L2我們也分很多等級，我們做了2.1到2.9，但是我們始終不說(shuō)L3，這跟很多專(zhuān)家的觀(guān)點(diǎn)是一致的。我的理解，自動(dòng)駕駛確實(shí)能夠給用戶(hù)帶來(lái)很多方便，也在安全上增加了很多技術(shù)的保障措施，其實(shí)現階段上子駕駛，更多的是主動(dòng)安全技術(shù)帶來(lái)給用戶(hù)可靠的性能保障，實(shí)際上如果真是L3人機共享，這是安全的嗎？暗視場(chǎng)的表現來(lái)看，其實(shí)還是有一些非安全的因素，但是L2階段上，重點(diǎn)是我們做自動(dòng)駕駛，但是重點(diǎn)是要體現主動(dòng)安全，這是給客戶(hù)帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的安全保障的基本措施。從現在的配置上來(lái)看，我們猛士的用戶(hù)特點(diǎn)是L2，這是第一個(gè)信息。因為我們是做豪華車(chē)，我們做過(guò)一個(gè)調查，客戶(hù)怎么認為你的車(chē)是豪華的，他們認為安全性的配置足夠的話(huà)，就是豪華的一個(gè)特點(diǎn)，盡管我們做豪華越野車(chē)，我一定要做到最好，從用戶(hù)的選擇來(lái)看，我們的用戶(hù)也確實(shí)是這樣的。

    王禁：張杰總也講到和大疆的合作，現在的高階駕駛，新能源占比高嗎？用大疆自駕系統比如云朵，買(mǎi)的比例是多少？除了性?xún)r(jià)比之外，五菱的自駕系統相比其他的好在哪，大疆做自動(dòng)駕駛少一點(diǎn)，雖然無(wú)人機做得比較好，但是車(chē)的這塊做得比較晚，你們會(huì )不會(huì )做全站的自研、智能駕駛的座艙？

    張益勤：數據面簡(jiǎn)單分享了一下，寶駿的三款車(chē)型，智能駕駛的銷(xiāo)量占比大概15%左右，云朵超過(guò)60%。智能駕駛相比其他來(lái)說(shuō)，優(yōu)勢在哪里或者體驗好的點(diǎn)在哪里？我先簡(jiǎn)單介紹一下07駕駛系統，和大疆共同研發(fā)的系統，核心是我們希望做一款人人都能用的、都愛(ài)用的智能駕駛，因為我們洞悉到市面上用戶(hù)的核心場(chǎng)景，作為家用車(chē)主流的場(chǎng)景就是大部分路線(xiàn)都是比較固定的，要么就是從家到上班的地點(diǎn)，從自己家到父母家這種固定的地點(diǎn)，我們希望在固定的路線(xiàn)和場(chǎng)景中更好用，又能帶來(lái)更好的品出行品質(zhì)和出行安全提升的科技，能夠讓更多人體驗得到，因為我們現在這款車(chē)是十多萬(wàn)，是希望更多人都能體驗到智能駕駛帶來(lái)的品質(zhì)，而不局限于20萬(wàn)以上的車(chē)才能體驗到這一套東西。對于寶駿來(lái)說(shuō)，不管是自研還是核心開(kāi)發(fā)，人民需要我們就制造什么，我們繼續基于客戶(hù)的場(chǎng)景和需求來(lái)開(kāi)門(mén)造車(chē)，把用戶(hù)想要實(shí)現的點(diǎn)或者痛點(diǎn)通過(guò)我們企業(yè)整合的能力，跟自己攻堅的能力，把它解決掉。

    王禁：你說(shuō)為人民造車(chē)，原來(lái)吉利人喊過(guò)這個(gè)口號，造好車(chē)，造普通人最需要的車(chē)，吉利后來(lái)慢慢價(jià)格往上走了，作為您來(lái)說(shuō)，自己做研發(fā)的話(huà)，雖然成本更高，品牌可以更好地向上，我是這么一個(gè)建議，因為現在基本上是一個(gè)方案。

    張益勤：未來(lái)核心要掌握自己手里，我們在整合資源的同時(shí)也在持續投入。

    王禁：接下來(lái)問(wèn)王總，我印象很深地跟很多企業(yè)聊起，都說(shuō)到魔視智能提供的方案是很務(wù)實(shí)的，因為很多都在宣傳L4，你們是真正為企業(yè)做配套，真正企業(yè)所需要的，你們做得非常好。我們想問(wèn)魔視實(shí)現自動(dòng)駕駛高級輔助駕駛大規模量產(chǎn)，更高級別的自動(dòng)駕駛裝機量車(chē)型占了多少，我印象中絕大部分還是屬于二級。

    王學(xué)海：回答這個(gè)問(wèn)題，比大家對數字的擾動(dòng)，還是要細說(shuō)一下地跟我們合作有一些主機廠(chǎng)知道，這個(gè)市場(chǎng)表現很不一樣，如果是在商用車(chē)已經(jīng)量產(chǎn)的話(huà)，按照您的回答可以說(shuō)是幾乎是百分之百。乘用車(chē)相對不太一樣，我們今天已經(jīng)在定點(diǎn)和量產(chǎn)的，車(chē)廠(chǎng)的研發(fā)會(huì )有一定的滯后，有很多在研的項目能夠看到高階自動(dòng)駕駛越來(lái)越多，當然這方面主機廠(chǎng)的要求還是希望用一些相對更加精簡(jiǎn)的配置能夠達到接近的性能，有一些特別關(guān)注的場(chǎng)景提煉出來(lái)的用戶(hù)場(chǎng)景下，他們要求得還更多。

    王禁：就是賣(mài)得更貴更高端的車(chē)，自動(dòng)駕駛能力要求更高一點(diǎn)，相對來(lái)說(shuō)賣(mài)便宜一點(diǎn)在自動(dòng)駕駛要減配。

    王學(xué)海：都要有，大家把自動(dòng)駕駛智能化的功能當成必要的功能，如果它相對比較低配也有入門(mén)級的功能，高端的比如車(chē)廠(chǎng)的能力和用戶(hù)定位把配置拔得高一些。

    王禁：前幾天有一個(gè)車(chē)企的高管說(shuō)過(guò)一句話(huà)，他沒(méi)想到城市MV這么快實(shí)現，他說(shuō)大前年華為和吉福做了一個(gè)智能駕駛，城市MV大規模推開(kāi)了，您預測一下2024年智能汽車(chē)市場(chǎng)是什么樣的情景？

    王學(xué)海：我有時(shí)候談這種預測的時(shí)候，我們比較謹慎一點(diǎn)，因為我們畢竟不是摸一個(gè)水晶球做一個(gè)預測，趨勢是非常確定的，至于什么時(shí)候發(fā)生，每個(gè)從業(yè)者是把自己的事情做好，讓這些事情發(fā)生。今天看到大家對于無(wú)論是主機廠(chǎng)還是最終終端客戶(hù)來(lái)講，需求都非常迫切，現在問(wèn)題是用多少錢(qián)、多少時(shí)間達到那個(gè)點(diǎn)。

    王禁：你說(shuō)的是時(shí)間、錢(qián)的問(wèn)題，我想了解的是從普遍性來(lái)說(shuō)，因為沒(méi)想到很多車(chē)都進(jìn)入城市LV，您了解得比我們多，明年智能汽車(chē)是什么格局，或者說(shuō)過(guò)兩年真地很快就實(shí)現真正的無(wú)人駕駛嗎？

    王學(xué)海：我覺(jué)得大部分主機廠(chǎng)是很激進(jìn)的，但不是無(wú)人駕駛。

    王禁：原來(lái)想著(zhù)智能輔助駕駛，前段時(shí)間講我們要有危機感，還講到去地圖，他們依然還要用我們的地圖，不知道你有沒(méi)有看到那條新聞。你覺(jué)得完全不用地圖的概念是不是真地會(huì )實(shí)現。

    王學(xué)海：目前大家對感知的要求越來(lái)越高，我們希望能夠在不過(guò)多依賴(lài)高精地圖的情況下，能夠實(shí)現自動(dòng)駕駛。從今天來(lái)看，是不是一定要把高精地圖作為影響我們自動(dòng)駕駛的關(guān)鍵性因素，可以做一些探討，包括今天余老師講的車(chē)路云高精地圖是不是可以上云，是不是每個(gè)主機廠(chǎng)可以做這個(gè)事，有很多是可以去討論的。

    王禁：你在整車(chē)廠(chǎng)和都跟過(guò)，你在智能化的零部件企業(yè)存不存在技術(shù)過(guò)剩的情況。

    張杰：現在技術(shù)卷得太快，這個(gè)行業(yè)996是常態(tài)，有些車(chē)企一周就休息半天，像五菱是我們客戶(hù)，五菱開(kāi)發(fā)周期七個(gè)月，車(chē)廠(chǎng)是一個(gè)模具的開(kāi)發(fā)時(shí)間，但是五菱就做大了，意味著(zhù)他們每天都在加班。從全球來(lái)看，中國的企業(yè)必須要有投入，必須要去做預研，才能快速地在車(chē)上面落地，如果不做前期的投入，從車(chē)企來(lái)說(shuō)技術(shù)是趕不上的，特別是座艙或者自駕。剛剛也提到自駕，如果不安全，那你的自駕敢上嗎？比如第一個(gè)自駕平臺通常是30萬(wàn)公里，這是必須的，你不跑出了人命怎么辦，這邊坐的都是比較大的汽車(chē)品牌，它承受不了事故的發(fā)生。

    王禁：我看今年證券日報的智能座艙評選，你們開(kāi)發(fā)的815雙智能座艙技術(shù)優(yōu)勢對消費者吸引力大嗎，消費者愿意買(mǎi)單嗎，成本會(huì )增加多少。

    張杰：我們剛剛談技術(shù)發(fā)展，我們去年開(kāi)這個(gè)項目的時(shí)候，當時(shí)提了8295，8255那時(shí)都沒(méi)有，我們?yōu)榱藵M(mǎn)足客戶(hù)的要求，上雙815，因為一片815CPU是105，然后GPU，NPU，這種配置一片是不足以支撐30萬(wàn)以上的車(chē)型，我們用了兩個(gè)815，像CPU資源全部，上面有一個(gè)虛擬機，然后滿(mǎn)足DMS的功能，這個(gè)平臺的算力和8295是非常接近的，但是它的價(jià)格比8295便宜不少，它的先進(jìn)性和競爭力肯定是有的，但是我們現在看到比如猛士、南圖，是是下一個(gè)要上8295，因為單芯片比雙芯片的方式穩定性成熟性好。我覺(jué)得是每一年有一個(gè)新的品牌，這可能也是車(chē)企，為什么座艙迭代速度這么快，好不容易搞了易聯(lián)，十個(gè)月穩定了一個(gè)品牌，但是接著(zhù)又要開(kāi)始搞，又要投入。

    王禁：接下來(lái)問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題，也是暢想未來(lái)，我們每次在這種場(chǎng)合都喜歡問(wèn)一些暢想未來(lái)的事，如果汽車(chē)一旦實(shí)現無(wú)人駕駛，各家車(chē)其之間的競爭焦點(diǎn)會(huì )最主要會(huì )放在什么方面？所有車(chē)都無(wú)人駕駛就沒(méi)有區別了，那競爭主最后主要的焦點(diǎn)在哪里？

    高飛：奇瑞一直在做智能駕駛，我覺(jué)得無(wú)人駕駛對汽車(chē)來(lái)講是時(shí)間的問(wèn)題，一定會(huì )無(wú)人駕駛，因為它作為工具一定會(huì )無(wú)人駕駛，基本上能實(shí)現點(diǎn)到點(diǎn)的，到L5真正實(shí)現任何路況可以自動(dòng)駕駛的時(shí)候，是沒(méi)有問(wèn)題的，無(wú)人駕駛一定會(huì )來(lái)到我們身邊，只是時(shí)間的問(wèn)題，無(wú)論是10年、20年。前段時(shí)間深圳送奶茶就是無(wú)人機，把外賣(mài)小哥都給代替了，還有商務(wù)車(chē)的無(wú)人駕駛。無(wú)人駕駛以后，汽車(chē)競爭是什么，我覺(jué)得任何東西在技術(shù)瓶頸會(huì )在品牌上做差異化的賣(mài)點(diǎn)，比如手機都差不多，大家在拼攝像頭拍得更清晰，畫(huà)面處理更好，未來(lái)智能化程度差不多的，大家都裝大電池、大電機，我也差異化的賣(mài)點(diǎn)，我用了某某技術(shù)，上個(gè)月意大利的蘭博吉尼，起步階段輕松的電池驅動(dòng)力，轉換的時(shí)候跑出四驅會(huì )更好一些，真正實(shí)現無(wú)人駕駛以后，汽車(chē)競爭還是在技術(shù)層面的時(shí)候，會(huì )有更新的技術(shù)出來(lái)，作為未來(lái)競爭的優(yōu)勢，領(lǐng)導提到有水上汽車(chē)、飛行器等等，我覺(jué)得都有可能會(huì )發(fā)生。在自動(dòng)駕駛、智能座艙一定有其他的技術(shù)發(fā)生，這個(gè)技術(shù)我判斷不了，但是這些智能駕駛、智能座艙一定會(huì )有差異化，會(huì )做不同的賣(mài)點(diǎn)包裝，然后抓取不同的用戶(hù)。剛才王總提到越野車(chē)，始終一部分人會(huì )喜歡真正的越野駕駛，我就喜歡手動(dòng)檔，我就喜歡轟鳴的感覺(jué)，我就喜歡機械手表，所以任何時(shí)代沒(méi)有絕對的統一，一定會(huì )有不同的需求，各個(gè)企業(yè)根據市場(chǎng)、用戶(hù)不同需求然后細分出自己獨特的配置核心賣(mài)點(diǎn)。

    王禁：王總，從您的角度怎么看，如果實(shí)現無(wú)人駕駛要什么賣(mài)點(diǎn)？

    王國進(jìn)：自動(dòng)駕駛滿(mǎn)足了正常用車(chē)一部分場(chǎng)景，而不是對整個(gè)場(chǎng)景的全覆蓋。比如我們做越野車(chē)有兩種場(chǎng)景。我們怎么出越野車(chē)的特色，這才是我的核心賣(mài)點(diǎn)，剛才高總說(shuō)我可以在造型上面，可以在智能越野做自己的特色，在自動(dòng)駕駛上滿(mǎn)足onroad的產(chǎn)品，這是我的思考。

    張益勤：希望無(wú)人駕駛真正到來(lái)，第一個(gè)點(diǎn)非常認同高總講到的，未來(lái)一定是移動(dòng)的智能座艙，無(wú)論是工作還是生活，在移動(dòng)座艙里都可以實(shí)現。后續拼的話(huà)，把它當成手機類(lèi)比，手機只是你的一個(gè)硬件，手機里裝的是什么APP，幫你解決什么問(wèn)題，提升你什么樣的效率，可能需要花更多的時(shí)間和精力去研究。另外一點(diǎn)，我們企業(yè)更關(guān)注能耗這個(gè)點(diǎn)。

    王禁：無(wú)人駕駛跟能耗有什么關(guān)系？

    張益勤：大家要拼每臺車(chē)能耗跟別人能耗。

    王學(xué)海：如果都是無(wú)人駕駛，我覺(jué)得很多人會(huì )把汽車(chē)跟手機相比，我們今天看到經(jīng)過(guò)過(guò)去20年，非常多的廠(chǎng)商會(huì )被消滅，會(huì )形成壟斷，今天的終局就是幾個(gè)品牌包打天下，最終打來(lái)打去，攝像頭，用的芯片一樣，操作系統也一樣，但是這個(gè)情況是絕對不會(huì )在汽車(chē)產(chǎn)生，汽車(chē)是一個(gè)從終極來(lái)講完全不同于手機的產(chǎn)品，在汽車(chē)上面可以形成用戶(hù)差異的點(diǎn)非常之多，我的看法是這樣，如果真地到自動(dòng)駕駛了，不同的車(chē)廠(chǎng)可以形成自己有特點(diǎn)的、有差異性，比如今天我們講配置的問(wèn)題，你能不能用相同的算力配置和相同的傳感器配置下面獲得更好的用戶(hù)體驗呢？這個(gè)一定是不同的廠(chǎng)商會(huì )帶來(lái)不同的答案。

    王禁：無(wú)人駕駛智能座艙是最核心的競爭力，您認不認同？

    張杰：到無(wú)人駕駛把我們的時(shí)間釋放出來(lái)，比如我們在開(kāi)會(huì )，我到車(chē)里面也可以開(kāi)會(huì )，而且不受駕駛安全的限制，可以讓我們生活的碎片化連續性會(huì )更好。自動(dòng)駕駛之后，它解決的是車(chē)的工具或者是移動(dòng)工具，車(chē)企還是會(huì )存在，有人說(shuō)自動(dòng)駕駛之后，車(chē)企是不是運營(yíng)商或者代工廠(chǎng)，但我是不認同的，剛剛王總也提到，車(chē)是工業(yè)皇冠上的明珠，是所有高科技的集大成?？偨Y下來(lái)，自動(dòng)駕駛對車(chē)企存在的形式不會(huì )有太大變化，有點(diǎn)像自動(dòng)駕駛是眾多部門(mén)的一個(gè)，只是它是非常核心的。

    王禁：最后做個(gè)總結，我聊完感受很深的是，無(wú)論是賣(mài)點(diǎn)是技術(shù)還是配置，其實(shí)歸根結底一輛車(chē)從產(chǎn)品研發(fā)到應到售后都不能有短板，只有都做得不錯，這個(gè)車(chē)才能賣(mài)好，而不是單一的技術(shù)超前，哪怕你技術(shù)獨步天下，你的產(chǎn)品做得很好其他方面依然不好，吸引力買(mǎi)車(chē)不是一次性消費地還有長(cháng)期使用和與人打交道的過(guò)程，其實(shí)大家對于這個(gè)命題沒(méi)有絕對的誰(shuí)對誰(shuí)錯，當你有這些技術(shù)之后，配置更容易買(mǎi)單。謝謝各位帶來(lái)真知灼見(jiàn)，謝謝！