十三屆全國政協(xié)經(jīng)濟委員會(huì )副主任、國務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任劉世錦：加快挖掘新增長(cháng)潛能 中國仍有5年-10年中速增長(cháng)潛力

    尊敬的各位領(lǐng)導、各位嘉賓，大家上午好！我就目前的宏觀(guān)經(jīng)濟中大家關(guān)注的問(wèn)題做一些討論。

    大的經(jīng)濟形勢大家都是清楚的，因為年初的時(shí)候基本擺脫疫情的沖擊和影響，中國經(jīng)濟進(jìn)入了正常的軌道，一季度還是不錯的。二季度預期不穩，內需不足的問(wèn)題也顯示出來(lái)了，三季度包括10月份的數據出來(lái)了，還可以，所以全年實(shí)現年初制定的5%左右的目標，現在應該是5%以上了。今年即使增長(cháng)了，但是去年的增速是3%，兩年平均也就是4%左右。疫情的前兩年平均是5.15%，這兩年平均4%是低于5.1%的，也低于學(xué)術(shù)界認為的強增長(cháng)率是5%-5.1%。

    有人預測了一下明年說(shuō)5%，這要放在幾年前增速增長(cháng)5%很多人認為是低了，疫情前大家討論要不要保6%，5%現在來(lái)看明年打一個(gè)相當大的問(wèn)號。

    我們回頭看一看中國經(jīng)濟總體上大的背景是高速的增速，或者我們通常講的由高速的增長(cháng)邁向高質(zhì)量發(fā)展。這個(gè)圖講的是2010年第一季度開(kāi)始出現一個(gè)高點(diǎn)以后，到現在整個(gè)是一個(gè)減速的過(guò)程，也就是增長(cháng)階段轉換的過(guò)程。

    但是在過(guò)去十幾年的時(shí)間，經(jīng)濟起起伏伏，有時(shí)候需求不足，速度有所回落。我們過(guò)去30、40年有幾個(gè)大的增長(cháng)驅動(dòng)力量就是基建、房地產(chǎn)、出口，盡管它還在減速，但是你抓一抓還管用。比如房地產(chǎn)，房地產(chǎn)有些地方也在回落，但是把政策放寬一點(diǎn)兒，把利率放低一點(diǎn)兒，框架放得松一點(diǎn)兒，房地產(chǎn)馬上就反彈。但這次也反彈了，反彈了一兩天，還繼續往下降?；ㄍ顿Y大家注意看最新的數據，已經(jīng)到了2%左右，這是以前沒(méi)有過(guò)的。實(shí)際上中國的基建投資很大一塊是透支的，可持續性是有很大的威脅。

    所以，我們現在面臨的問(wèn)題是什么呢？過(guò)去十幾年經(jīng)濟轉型期，老辦法不太管用了，但是新辦法是什么看得不太清楚，還在探討，有很大的不確定性。

    最近流行的一種觀(guān)點(diǎn)是，我國目前的經(jīng)濟狀況與日本上世紀90年代初泡沫經(jīng)濟破裂后的狀況比較相似。我這個(gè)地方有一張圖，看看日本，日本上個(gè)世紀50年代、60年代9%的增速。70年代初期日本遇到石油危機，70年代、80年代是中速增長(cháng)期，大概4%左右。90年代初以后開(kāi)始進(jìn)入了所謂低速增長(cháng)期，大概也就是1%、2%，甚至是零增長(cháng)、負增長(cháng)。所以，日本基本上是經(jīng)歷了三個(gè)增長(cháng)階段。

    從中國目前來(lái)講，我們盡管和日本90年代初的情況有些相似，但是整體上來(lái)講差別還比較大，不能混為一談。日本在90年代初已經(jīng)進(jìn)入了第三個(gè)階段，所謂低速增長(cháng)期，中國目前還在中速增長(cháng)期，如果我們一定要和日本進(jìn)行比較的話(huà)，應該說(shuō)我們還有5-10年中速增長(cháng)的潛力。

    80年代末到90年代初日本的人均GDP處在發(fā)達國家的前列，一度是超過(guò)美國的。但是中國目前的人均GDP大概今年算下來(lái)也就是1.3萬(wàn)美元，用現價(jià)美元計算，我們現在確定了一個(gè)目標是到2035年達到中等發(fā)達國家的人均收入水平，也就是3.5-4萬(wàn)美元，我們大概還有增長(cháng)2萬(wàn)美元左右的潛力，也就是增長(cháng)將近2倍的潛力。美國的人均GDP現在是7.6萬(wàn)美元，我們跟他們的差距更大。

    日本90年代陷入了低速增長(cháng)，主要是結構性潛能下降，缺少新增長(cháng)點(diǎn)。最近有一個(gè)詞很流行，叫做資產(chǎn)負債表衰退。日本有一個(gè)經(jīng)濟學(xué)家叫做辜朝明，他說(shuō)日本當年企業(yè)有點(diǎn)兒錢(qián)都用來(lái)還債了，沒(méi)有錢(qián)投資，引起了經(jīng)濟衰退。我覺(jué)得日本當時(shí)的情況是缺少新的增長(cháng)點(diǎn)，資產(chǎn)負債表只是一個(gè)表象，所以在這個(gè)問(wèn)題上不能倒因為果。

    中國目前要走出困難局面，關(guān)鍵還是要加快發(fā)掘新的增長(cháng)潛能，前提是對中國經(jīng)濟現階段的新的特點(diǎn)要有所認識。從需求端來(lái)講，重要的耐用消費品、房地產(chǎn)、基建等相繼出現歷史需求峰值，進(jìn)入減速期。最近在談擴大消費的問(wèn)題，你要搞清楚消費增長(cháng)到底要增長(cháng)什么，我們現在所謂生存性的消費，包括低收入群體，基本上滿(mǎn)足了?，F在我們差的是發(fā)展型消費，也就是說(shuō)社保、醫療、衛生、教育、文化體育娛樂(lè )、金融服務(wù)、交通通訊等等，這些發(fā)展型的消費拉動(dòng)著(zhù)整個(gè)消費結構的升級和消費量的擴大。

    這個(gè)方面我們城市居民現在這幾年講得比較多，也就是所謂的三座大山，教育、醫療、社保，實(shí)際上現在最大的問(wèn)題，這個(gè)方面最欠缺的是近3億進(jìn)城農民工。因為發(fā)展型消費和政府的基本公共服務(wù)均等化密切相關(guān)，由于基本的公共服務(wù)均等化不到位，所以進(jìn)城農民工在教育、醫療、社保等等方面有嚴重的欠賬。

    供給端，因為受需求減速的影響，傳統產(chǎn)業(yè)進(jìn)入下行通道，這個(gè)時(shí)候我們實(shí)際上需要傳統產(chǎn)業(yè)的升級和一些新的未來(lái)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。但是現在的問(wèn)題房地產(chǎn)出了點(diǎn)兒?jiǎn)?wèn)題，我簡(jiǎn)單地講講對房地產(chǎn)的看法。

    房地產(chǎn)現在往下回落是符合規律的，因為大概在十年前，我們的觀(guān)點(diǎn)就認為房地產(chǎn)的歷史需求峰值就已經(jīng)出現了。過(guò)去五六年的時(shí)間整個(gè)房地產(chǎn)還不錯，為什么呢？是因為你仔細看它是個(gè)結構性的行情，主要是一線(xiàn)城市、都市圈城市群、省會(huì )城市的房?jì)r(jià)上漲，為什么？因為人口向這些地方流動(dòng)。但是這種結構性的行情其實(shí)在兩三年前我們看起來(lái)也到了一個(gè)峰值期，所以房地產(chǎn)回落是符合規律的。

    我們過(guò)去一直講房地產(chǎn)是要回落，但是希望它軟著(zhù)陸。從政策層面你得小心伺候，房?jì)r(jià)不能漲了，但是敢落嗎？敢大幅度落嗎？可能更不敢，所以小心伺候讓它能夠軟著(zhù)陸。但是大家都知道，其實(shí)我們落的幅度太大了，力度太大了，持續的時(shí)間也相當長(cháng)。

    所以，我們希望房地產(chǎn)中國在目前至少可以維持一個(gè)低速增長(cháng)，過(guò)去10%以上的增長(cháng)速度很難維持，比如說(shuō)增長(cháng)2%、3%還是有可能的，所以怎么能恢復這種場(chǎng)景？現在來(lái)看，我個(gè)人認為房地產(chǎn)可能最困難的時(shí)間還沒(méi)到來(lái)，最近兩年只是量縮了，價(jià)跌在三四線(xiàn)城市是在往下走的，一線(xiàn)城市價(jià)格還沒(méi)有受到很大的沖擊。這個(gè)價(jià)格如果不落地，很多人還是不愿意買(mǎi)房子的。所以，價(jià)落的過(guò)程至少在一線(xiàn)城市，在核心城市部分，這個(gè)事情還沒(méi)有到位。某種意義上來(lái)講，房地產(chǎn)最困難的時(shí)候還不一定到來(lái)，我們可能還需要關(guān)注。另一方面，企業(yè)家預期不穩，穩信心不足制約創(chuàng )新活動(dòng)和新先導產(chǎn)業(yè)成長(cháng)。

    資產(chǎn)負債端基本面，在需求和供給雙重沖擊下，政府、企業(yè)和個(gè)人資產(chǎn)負債表都經(jīng)歷著(zhù)數量擴張型向效率導向型的轉換，但這種轉換往往是被動(dòng)和危機倒逼性的。

    最近講資產(chǎn)負債表衰退，其實(shí)還算不錯，還有現金流，只是不能用于投資。但是我們會(huì )看到中國現在有相當一部分行業(yè)包括很典型的就是房地產(chǎn)。過(guò)去它的運營(yíng)模式是高負債、高周轉、高銷(xiāo)售，前提是需求的高速增長(cháng)，一旦當需求的高速增長(cháng)這個(gè)前提不存在以后，馬上就會(huì )出很大的問(wèn)題。恒大是本身的問(wèn)題，其實(shí)你會(huì )看到這個(gè)領(lǐng)域中一些所謂優(yōu)等生，像碧桂園等等企業(yè)最近都陷入了困境，實(shí)際上和這種經(jīng)營(yíng)模式有直接的關(guān)系。

    其實(shí)中國現在并沒(méi)有出現一個(gè)所謂資產(chǎn)負債率的下降，還在借錢(qián)，借錢(qián)干什么呢？還原有借的錢(qián)的利息，本錢(qián)已經(jīng)還不了了。所以，某種意義上就是所謂的旁氏結構，我們用旁氏騙局，借來(lái)的錢(qián)只是用來(lái)還利息，這種局面能持續多長(cháng)時(shí)間？所以，供給需求全部減速，到了中速以后，資產(chǎn)負債結構是不適應的，必須要做出重大的調整，是現在面臨的一個(gè)真實(shí)問(wèn)題。但是這個(gè)調整現在從國際經(jīng)驗來(lái)講還有比較長(cháng)的時(shí)間，像日本的經(jīng)驗很可能是十年左右的事情。

    這是負債率的情況，這里面有張表大家看看，我覺(jué)得很有意思。紅色的杠是我們每年GDP的增量，藍色的杠是每年要還的利息。你看從2011年以后，除了2022年這一年，剩下的各年很有意思，藍杠子比紅杠子都高，全國每年的GDP增量用于還利息都不夠。這是一個(gè)什么意思呢？咱們搞資本市場(chǎng)的值得研究，也不是說(shuō)中國經(jīng)濟就不行了，但一定是有某種問(wèn)題，我只是把問(wèn)題給大家提出來(lái)，以前不是這個(gè)情況，所以中國資產(chǎn)負債結構這個(gè)模式是要調整的。

    下一步我們講的出路在什么地方，得找中國新的增長(cháng)潛能。我提出了兩大新的增長(cháng)潛能，不是非常嚴格的經(jīng)濟學(xué)意義上的說(shuō)法，我想用比較形象的、大家比較容易理解的一個(gè)說(shuō)法，一個(gè)叫做“橫向需求空間”，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是縮小中低收入群體與中高收入群體在終端需求結構（包括消費，也包括住宅、民生用的基建和服務(wù)業(yè)用的設施等等這些東西）上的差距，這個(gè)差距相當大。我們這么多年一直引以為自豪地說(shuō)中國有4億消費群體，這個(gè)市場(chǎng)非常大，確實(shí)如此。但是我特別想說(shuō)，這4億人口之下中國還有9億中低收入階層，怎么提升他們的收入水平和消費水平，這個(gè)更為關(guān)鍵。

    因為現在有一種說(shuō)法，說(shuō)中國還有5億人沒(méi)用上馬桶，10億人沒(méi)坐過(guò)飛機，咱們在座的都是“空中飛人”了。5億人讓其中3億人坐上馬桶，10億人中的5億人坐上飛機，這是多大的需求量啊。我們不用產(chǎn)業(yè)升級，我們就保持現在傳統產(chǎn)業(yè)，這個(gè)市場(chǎng)需求很大一塊兒就出來(lái)了，你說(shuō)中國經(jīng)濟增長(cháng)個(gè)5%-6%有問(wèn)題嗎？沒(méi)問(wèn)題，問(wèn)題是剛才講這些人的需求和收入能不能上去。

    “縱向升級動(dòng)能”是指提升產(chǎn)業(yè)的技術(shù)含量和附加價(jià)值，拓展經(jīng)濟的上行空間，包括現有產(chǎn)業(yè)的價(jià)值鏈升級，第二是新技術(shù)推動(dòng)的新產(chǎn)業(yè)或“未來(lái)產(chǎn)業(yè)”生成與發(fā)展，數字技術(shù)和綠色轉型將會(huì )為縱向升級全面賦能。

    擴大橫向需求空間，重點(diǎn)在需求側，我的生產(chǎn)能力是沒(méi)問(wèn)題的，把需求擴大了，整個(gè)增長(cháng)就可以實(shí)現，所以對穩住包括房地產(chǎn)在內的既有產(chǎn)業(yè)意義重大。培育縱向升級動(dòng)能，重點(diǎn)在供給側。簡(jiǎn)單地說(shuō)擴大橫向需求空間重在穩增長(cháng)，培育縱向升級動(dòng)能重在促轉型。

    中國還有這么多增長(cháng)潛能，能抓得住嗎？有些增長(cháng)潛能你看得見(jiàn)，但是抓不住，怎么辦呢？大家通常就會(huì )呼吁宏觀(guān)政策能不能放得更松一些。剛才也討論了很多宏觀(guān)政策的問(wèn)題，我說(shuō)一個(gè)簡(jiǎn)單的結論，我認為中國這幾年的宏觀(guān)政策力度是完全夠的。比如說(shuō)貨幣政策，M2過(guò)去一年的時(shí)間是11%以上，民意GDP增長(cháng)最多6%，過(guò)去比民意GDP增長(cháng)再加上1、2個(gè)百分點(diǎn)也就是M2，財政政策各方面繃的很緊了。

    我們現在實(shí)際上是有新的增長(cháng)潛能，我稱(chēng)之為結構性潛能，這個(gè)東西要出來(lái)，現在就是受到一個(gè)限制，很多體制機制和政策的限制，所以就要推動(dòng)結構性改革。有人說(shuō)這個(gè)結構性改革遠水解不了近渴，錯了，很多政策結構性改革，你今天晚上公布了，明天早上就會(huì )有劇烈的反應，比現在降息等反應要大得多。

    我下來(lái)講講中國下一步到底應該推動(dòng)什么樣的改革，我認為從需求側來(lái)講，以進(jìn)城農村人口基本公共服務(wù)均等化為重點(diǎn)的需求側結構性改革；以穩定房地產(chǎn)等既有支柱產(chǎn)業(yè)，激發(fā)企業(yè)家精神助推傳統產(chǎn)業(yè)升級和未來(lái)產(chǎn)業(yè)發(fā)展為重點(diǎn)的供給端結構性改革；以擴大有效需求、轉換資產(chǎn)負債模式、化解防控風(fēng)險為重點(diǎn)的資產(chǎn)負債端改革。

    需求側我認為現在說(shuō)到底還是個(gè)老問(wèn)題，就是城鄉關(guān)系問(wèn)題。剛才我講第一個(gè)橫向需求空間，為什么9億中低收入階層的收入低呢？其實(shí)大部分都是農村人口，有些是進(jìn)城以后的農民工，基本上是這些人。

    我現在講中國下一步發(fā)展的重點(diǎn)，你看看咱們國家這幾年的城市化，你看看城市建設，特別是城市核心區，比如說(shuō)太原一個(gè)街道拍張照片，我說(shuō)這是北京，你能反駁嗎？你很難反駁，都長(cháng)得差不多。中國現在很多城市建設你到歐美國家一看，發(fā)達國家比我們看起來(lái)還差。確實(shí)，我們現代化搞得比較晚，建設得比較新。

    但是你注意，現在差別在什么地方呢？差在城市之間，差在鄉村。你看看歐美國家，包括國內我最近也在各個(gè)地方跑，我注意看，你看看浙江，你看城市之間的差距，你看看長(cháng)三角、珠三角和北京、天津之間，城市之間的差距反映了一個(gè)地方的發(fā)展水平。

    其實(shí)從國際經(jīng)驗來(lái)看的話(huà)，城市化，城市核心地區的人口將近30%左右，剩下50%、60%以上是在城市核心區的邊緣地帶，所謂都市圈的范圍是大量的中小城鎮要發(fā)展，這是中國下一步城市化發(fā)展的真正重點(diǎn)，我認為中國需要新一輪的城市化，這就是我們最大的一個(gè)增長(cháng)空間，這個(gè)范圍之內如果能夠推動(dòng)起來(lái)的話(huà)，像房地產(chǎn)、基建你說(shuō)沒(méi)空間了？中國這方面就到頭兒了？還有空間，但是這個(gè)方面很多潛力你是看得見(jiàn)、抓不住的。

    我特別強調城鄉融合過(guò)程中等講三個(gè)平等：“身份平等”、“基本公共服務(wù)獲取權利平等”、“土地（不動(dòng)產(chǎn)）財產(chǎn)權利平等”。我們呼吁，在我們搞了三年脫貧攻堅戰以后再搞三年，干什么呢？對近3億進(jìn)城農民工為重點(diǎn)的基本公共服務(wù)均等化攻堅計劃?，F在房子賣(mài)不出去，政府拿點(diǎn)錢(qián)出來(lái)變成農民工的住房保障。

    有些人說(shuō)政府得拿錢(qián)、補貼，我覺(jué)得這是似是而非，農民工進(jìn)城有些十幾年、二十幾年了，他們一直給你繳稅，政府就應該給他提供基本公共服務(wù)，這么多年了其實(shí)這個(gè)服務(wù)沒(méi)有提供，這是欠賬，現在只是還賬，現在這個(gè)賬還了以后擴大內需，比你搞基建工程擴大內需要直接得多。

    最近浙江出臺了一系列政策，就是2023-2027年，把包括農民工在內的新市民和原有市民的基本公共服務(wù)要拉平，我認為在全國帶了一個(gè)好頭，希望各個(gè)地方一定要跟上來(lái)。

    城鄉土地權利不平等，城市居民在國有土地上的房屋可以交易，農民在集體土地上建造的房屋不能交易，不批準的是小產(chǎn)權房，宅基地上蓋的房子只能在內部進(jìn)行流轉，就是村的范圍內，有多少需求呢？主要需求不在這兒，在外部，但是不允許。咱們都是搞資本市場(chǎng)的，有個(gè)常識，一個(gè)資產(chǎn)可交易、不可交易、可抵押、可擔保的財產(chǎn)與不可流動(dòng)、不可交易、不可抵押的財產(chǎn)市場(chǎng)估值和價(jià)格差異很大。我記得國有股有上市和非上市的，價(jià)格差了十幾倍。農民的土地權利和城里面的人嚴重不平等，我們感覺(jué)還是要加快。

    我剛才講中國都市圈范圍內大量中小城鎮的發(fā)展，這個(gè)是要推動(dòng)土地制度改革。十八屆三中全會(huì )就提出了農村土地制度改革方向，但現實(shí)中農村集體土地制度改革進(jìn)展遲緩，宅基地轉讓受限，還有小產(chǎn)權房等遺留問(wèn)題，我覺(jué)得這些事情應該再有所推動(dòng)。

    過(guò)去我們老認為土地是農民安身立命的最后一塊保身之地，現在可以把土地轉讓出來(lái)，通過(guò)社會(huì )體系解決這些問(wèn)題，農民把土地進(jìn)行交易以后，獲取的收入把社保和保障性住房做好。

    城里面的人能不能到農村買(mǎi)房呢？這也是一個(gè)土地權利的問(wèn)題，所以我們還是認為這個(gè)方面應該做一些改革和探索，允許雙向流動(dòng)和置業(yè)，實(shí)現土地效率的提升、農民收入增長(cháng)、社保能力增強、城鄉居民居住條件改善、產(chǎn)業(yè)穩定增長(cháng)和結構升級，一舉數得。

    供給側來(lái)講，現在特別需要弘揚認可企業(yè)家才能，這是最近我們講的民營(yíng)經(jīng)濟穩信心、穩增長(cháng)的核心問(wèn)題，理論上應該有一些新的探討。把工業(yè)革命初期的私有制企業(yè)與社會(huì )主義市場(chǎng)經(jīng)濟條件下依托企業(yè)家才能，優(yōu)化配置資源的民營(yíng)企業(yè)區分看來(lái)。把企業(yè)家和資本家區分開(kāi)來(lái)，把企業(yè)家才能的特殊貢獻和價(jià)值與剝削區分開(kāi)來(lái)。

    企業(yè)家才能是組合資源的資源，資本實(shí)際上只是辦企業(yè)的條件之一，你光有資本是辦不好企業(yè)的。我們現在講資本市場(chǎng)，中國現在誰(shuí)提供資本？上億人在資本市場(chǎng)上，你一定說(shuō)誰(shuí)是資本家的話(huà)，是在這個(gè)范圍的，把資金提出來(lái)讓企業(yè)家來(lái)用這個(gè)資源，這樣的話(huà)才有更高的回報。

    其實(shí)中國改革開(kāi)放以來(lái)，我們形成的民營(yíng)企業(yè)大部分人因為就不是資本家，他們開(kāi)始的時(shí)候都是白手起家，都是窮光蛋，就是因為他窮，他才辦企業(yè)，如果他富的話(huà)，他是資本家的話(huà)，很多人就躺平了。

    中國到了我們要創(chuàng )新驅動(dòng)，特別是我們要發(fā)展產(chǎn)業(yè)升級的階段，更多需要企業(yè)家精神，不僅民營(yíng)企業(yè)需要，國有企業(yè)更需要，我認為這也是國有企業(yè)下一步改革的重點(diǎn)。其實(shí)各級政府的負責人也需要，所謂企業(yè)家精神就是一種創(chuàng )新的精神，這是中國成為一個(gè)創(chuàng )新型國家最重要的一個(gè)標志。所以，我們在糾正所有制方面應該有實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展，國企、民企不平等的潛規則要改變，應該在一些方面加以完善，鼓勵平臺企業(yè)特別是大型科技骨干企業(yè)大膽投資，對這些實(shí)行常態(tài)化管理的負面清單，我們主要是監管。

    中國現在改革還需要摸著(zhù)石頭過(guò)河。有人說(shuō)改革開(kāi)放40年了還摸著(zhù)石頭過(guò)河？還得摸著(zhù)石頭過(guò)河，為什么呢？因為改革開(kāi)放不同時(shí)期要過(guò)不同的河，那個(gè)河你搞不清楚，石頭在什么地方你搞不清楚。改革開(kāi)放初期我們面臨的難題是農村能不能搞年產(chǎn)承包責任制，深圳能不能搞特區，現在這些不是問(wèn)題了，現在我們面臨的問(wèn)題是山西怎么轉型，山西怎么發(fā)展資本市場(chǎng)，怎么實(shí)現高質(zhì)量發(fā)展。

    剛才探討了那么多，綠色發(fā)展等等，前段時(shí)間中央深改委講了頂層設計和劃底線(xiàn)，這兩點(diǎn)搞清楚了以后剩下的事情還要靠大家去探索，在北京的辦公室是找不到解決的辦法的，所以還是要重提減政放權，減少行政干預，把市場(chǎng)化法治化治理與鼓勵地方基層積極性創(chuàng )造性有機結合，允許試錯探索，允許多一些自選動(dòng)作，為具有創(chuàng )新精神的各級干部各類(lèi)人才營(yíng)造寬松環(huán)境。

    謝謝大家?。ㄒ陨衔淖譃楝F場(chǎng)速記，僅供參考）