圓桌論壇二：城區NOA疊加車(chē)能路云，是否未來(lái)出行新形態(tài)？

    主持人：接下來(lái)進(jìn)入第二場(chǎng)圓桌論壇，本場(chǎng)的主題是"城區NOA疊加車(chē)能路云，是否未來(lái)出行新形態(tài)？"

    有請主持人王榮進(jìn)，以及5位嘉賓：江鈴汽車(chē)首席客戶(hù)體驗官方昱樑、路特斯機器人市場(chǎng)及策略總監張棟、木?？萍糃EO王宗博、蔚赫科技董事長(cháng)辛志鵬、同馭汽車(chē)董事長(cháng)兼總經(jīng)理舒強

    接下來(lái)把時(shí)間交給幾位嘉賓，有請！

    王榮進(jìn)：謝謝各位！剛才主持人講了，我們主要是圍繞未來(lái)城區NOA帶來(lái)什么樣的影響？

    方昱樑：我中文名字叫方昱樑，在國內他們都稱(chēng)為L(cháng)ION，我在汽車(chē)智能網(wǎng)聯(lián)，大部分時(shí)間都在美國，六年前回國，在美國是創(chuàng )業(yè)公司，主要客戶(hù)是國際的車(chē)企，三年前加入福特，一年前加入江鈴福特車(chē)企。

    張棟：我叫張棟，在路特斯，第一個(gè)產(chǎn)品是自動(dòng)加車(chē)的車(chē)，后面也會(huì )圍繞機器人，圍繞自動(dòng)駕駛其他形態(tài)做一系列的商業(yè)產(chǎn)品的探索。我之前的經(jīng)歷在德國比較多，我11年去了德國讀本科研究生，然后博士，給寶馬做自動(dòng)駕駛功能，然后在奧迪做自動(dòng)駕駛產(chǎn)品，華為的也有參與，后面來(lái)到了路特斯。

    王宗博：我叫王宗博，是一家科創(chuàng )公司，在這個(gè)話(huà)題上，我們參與了很多路段的項目，現在也跟很多車(chē)企做NOA高階的雷達技術(shù)，謝謝邀請我參加這個(gè)活動(dòng)！

    辛志鵬：大家好，我是來(lái)自上海蔚赫信息科技有限公司的辛志鵬，我23年前在汽車(chē)科班，讀了七年的汽車(chē)工程專(zhuān)業(yè)，2008年到上海工作，15年時(shí)間里面一直從事汽車(chē)電子、開(kāi)發(fā)工具鏈工作，我們提供的正常廠(chǎng)還有PL1，非常榮幸參加汽車(chē)資本論壇。

    舒強：大家下午好，我是舒強，來(lái)自上海同馭科技有限公司，同馭汽車(chē)是同濟大學(xué)科技成果孵化的一家公司，我們主要做線(xiàn)控底盤(pán)的核心零部件，最早是以線(xiàn)控自動(dòng)系統作為切入點(diǎn)，在國內率先實(shí)現了線(xiàn)控自動(dòng)產(chǎn)品的量產(chǎn)。后續把這個(gè)產(chǎn)品拓展到了整個(gè)自動(dòng)系統，目前我們還在研發(fā)下一代線(xiàn)控自動(dòng)，就是EMB機械自動(dòng)，另外我們開(kāi)始研發(fā)線(xiàn)控轉向和底盤(pán)控制器，我們的目標實(shí)現底盤(pán)的綜合控制，包括掌握底盤(pán)線(xiàn)控自動(dòng)和就是橫向和縱向的控制。謝謝大家！

    王榮進(jìn)：謝謝各位嘉賓詳細的自我介紹，從第一個(gè)問(wèn)題開(kāi)始交流，第一個(gè)問(wèn)題就是請教各位怎么看待城區NOA場(chǎng)景，可能會(huì )帶來(lái)什么樣的影響，請方總先介紹一下。

    方昱樑：這是行業(yè)最關(guān)注的一個(gè)話(huà)題，城區NOA接近L4無(wú)人駕駛技術(shù)，也是從智能駕駛到無(wú)人駕駛的最后一步。我個(gè)人認為這個(gè)前景非常廣闊，也是接下來(lái)幾年的一個(gè)熱門(mén)話(huà)題。

    張棟：到現在來(lái)看，（NOA）滲透率還是比較高的，能達到30%以上的功能，但從實(shí)際的消費者買(mǎi)單意愿來(lái)看，愿意付費的比例還是不高，我覺(jué)得城市NOA是剛需的。用戶(hù)隨著(zhù)未來(lái)幾年城市場(chǎng)景的滲透，真正習慣了這個(gè)功能，習慣了這個(gè)產(chǎn)品，他愿意付費，有可能帶來(lái)商業(yè)良性的回歸，因為很多人都在抱怨，我們每天也在很多產(chǎn)業(yè)上，大家都在抱怨太卷了，都不賺錢(qián)，其實(shí)本質(zhì)上在用戶(hù)側還沒(méi)有得到真正的價(jià)值體現，明年后年會(huì )迎來(lái)新的產(chǎn)業(yè)變革，我們不能說(shuō)是在黑暗中等待黎明，但一定是期待很好的發(fā)展。

    王宗博：我對現在的時(shí)間點(diǎn)非常興奮，原因就是今天談的是NOA，但我們真正想這個(gè)產(chǎn)業(yè)做一件事情，現在大家在做的不是讓高價(jià)車(chē)有NOV功能，而是讓很便宜的車(chē)也有這個(gè)體驗，我們討論技術(shù)、討論用戶(hù)體驗，這樣一個(gè)著(zhù)眼點(diǎn)可能更有意義一點(diǎn)，如果我們不計研發(fā)成本來(lái)做L5的事情，毫不懷疑一定能做到，怎么樣在一定范圍內有更好的用戶(hù)體驗，是這個(gè)技術(shù)帶給每一個(gè)消費者很好的駕駛體驗的重要原因。

    第二個(gè)需要討論的點(diǎn)，我們談了單車(chē)智能，從上午到現在都認為它在往非常高階的駕駛體驗進(jìn)化，如果路段設施可以把單車(chē)的成本降低，我的觀(guān)點(diǎn)還是不管什么技術(shù)都要考慮成本，成本越低，這項技術(shù)受眾越廣，社會(huì )價(jià)值就越大。

    辛志鵬：我們汽車(chē)行業(yè)鏈條上從上游原材料、芯片、TLY、OE1，還有工具鏈，我本人15年的時(shí)間一直在工具鏈領(lǐng)域工作，在我們這個(gè)行業(yè)里面，有4個(gè)品牌，2023年會(huì )成為城市NOA的元年，在工具鏈領(lǐng)域，2023年發(fā)生了很大的變化，原來(lái)是三家德國品牌，加上一家美國品牌，2023年的變化就是蔚赫收購了德國三個(gè)品牌的一個(gè)，今天題目很好，就是機遇與挑戰，有機遇但也有挑戰，有挑戰也有機遇，工具鏈公司一般做隱性冠軍或者幕后的英雄，很少看到工具鏈公司，在我們這個(gè)領(lǐng)域，蔚赫是首家具有知名品牌的公司，以前基本看不到，我們是站在各位客戶(hù)背后的支持者。但隨著(zhù)電動(dòng)化智能化還有網(wǎng)聯(lián)化的發(fā)展，我也在想，為什么在全球工具鏈領(lǐng)域發(fā)生這么大的變化，就是因為我們的場(chǎng)景、我們的技術(shù)、我們的產(chǎn)品都在變，從燃油時(shí)代、機械、電子到智能車(chē)，我們提供的工具相當于吃飯用的筷子一樣，老外不用筷子，用刀子、叉子，如果沒(méi)有筷子、沒(méi)有刀和叉會(huì )不會(huì )餓死人呢？不會(huì )的，還有手抓羊肉串，但是來(lái)一個(gè)烤肉呢，不用工具用手去烤的話(huà)，那會(huì )很痛苦。最近這段時(shí)間，國家包括日本也關(guān)注工具鏈的方向，我認為這是資本和人才非常密集的方向，各位剛才提到一款車(chē)，以前是五年時(shí)間推出一款車(chē)，現在是一年半，也刷新了我的認知，七個(gè)月。如果我們的軟件功能越來(lái)越復雜，往無(wú)人駕駛發(fā)展，就非常需要工具鏈公司也能夠給客戶(hù)提供快速及時(shí)的支撐，我們的設備開(kāi)發(fā)相當于純虛擬純數字或者半虛擬還有純實(shí)物的，結合NOA元年，我們也很愿意跟在場(chǎng)的企業(yè)進(jìn)行緊密的合作，過(guò)去的20年時(shí)間里面，我們用國外工具鏈訓練的數據給國外同行做貢獻了，現在我們有自己的品牌核心，可以為中國趕超路上貢獻力量。

    舒強：城區NOA的發(fā)展特別是從去年下半年開(kāi)始，各個(gè)車(chē)廠(chǎng)爭先恐后地推出NOA技術(shù)，是令人振奮的，為什么講振奮人心，因為從用戶(hù)體驗上來(lái)講，原來(lái)我們做這些功能，如果說(shuō)給用戶(hù)的體驗假設是10分的話(huà)，有了這個(gè)城區NOA至少可以翻五倍，就是50分，就是給消費者帶來(lái)的對智能駕駛沉浸式的體驗是前所未有的。就像上一場(chǎng)圓桌論壇里講的，說(shuō)開(kāi)車(chē)犯困的時(shí)候以前只有ACC（自適應巡航控制系統），我們只能解決車(chē)道的問(wèn)題，有了NOA怎么犯困都沒(méi)事，它還能給你找路線(xiàn)，這會(huì )大大促進(jìn)智能駕駛的發(fā)展，也會(huì )讓消費者愿意花高價(jià)買(mǎi)具備這樣功能的智能駕駛汽車(chē)。這是第一個(gè)振奮人心。

    第二個(gè)振奮人心就是由于種種原因，我們講L3的駕駛，大家都不敢號稱(chēng)是L3，大家對于汽車(chē)能不能從L1、L2真正跨越到更高級別的駕駛，一直以來(lái)都有不同的聲音，包括新能源汽車(chē)行業(yè)領(lǐng)頭企業(yè)對這方面都不自信，我覺(jué)得NOA的發(fā)展能夠起到振奮人心的效果，因為它是輔助駕駛的天花板?？赡苓€限于法規的問(wèn)題和責任認定的問(wèn)題，大家不敢講L3。如果NOA技術(shù)特別是城區NOA技術(shù)的突破，之后要跨越到真正的無(wú)人駕駛就已經(jīng)很接近了，所以它是非常關(guān)鍵的一個(gè)階段，這個(gè)非常關(guān)鍵的階段有可能要經(jīng)歷很長(cháng)的時(shí)候，就看城區NOA到底做到什么樣的程度，目前大家已經(jīng)可以體驗，但是能不能真正做到像一個(gè)老司機一樣，給你非常好的駕駛感受，并且能夠兼顧很好的通行效率，而且已經(jīng)在路上了，我認為是振奮人心的事。

    第三個(gè)振奮人心的是，對我們同馭來(lái)說(shuō)，因為我們是做線(xiàn)控底盤(pán)，線(xiàn)控執行器，傳統的執行系統、轉向系統也滿(mǎn)足大家對于汽車(chē)駕駛包括L1、L2的要求，但是對于城區NOA來(lái)說(shuō)，對于線(xiàn)控底盤(pán)的要求是大幅度提升的，必須要讓自動(dòng)系統變成真正的全線(xiàn)控化。到城區NOA必須把自動(dòng)和轉向甚至驅動(dòng)要協(xié)調控制，就必須出現這樣一個(gè)東西，就是汽車(chē)的小腦，所以這個(gè)事情對我來(lái)說(shuō)振奮人心。同馭的自動(dòng)系統已經(jīng)實(shí)現了大批量生產(chǎn)交付，經(jīng)過(guò)了五年的檢驗，線(xiàn)控轉向也會(huì )做，我們的底盤(pán)預控制器第一代樣機下個(gè)月就會(huì )出來(lái)，在城區NOA快速發(fā)展的過(guò)程中，讓我們堅定信心把底盤(pán)的預控加速推進(jìn)。

    王榮進(jìn)：可以判斷出來(lái)五位嘉賓對NOA比較樂(lè )觀(guān)，相對而，言零部件廠(chǎng)商更加樂(lè )觀(guān)，尤其舒總表現得特別樂(lè )觀(guān)，這也是我的預期之中，因為本質(zhì)上，自動(dòng)駕駛的要求會(huì )提高，對零部件廠(chǎng)商價(jià)值會(huì )提升，以前我們做過(guò)測算，做了底盤(pán)在一千塊錢(qián)或者一千多塊錢(qián)，如果轉向加預控到七千塊錢(qián)，其實(shí)它的價(jià)值提升了好幾倍。

    第二個(gè)問(wèn)題，發(fā)展城區NOA目前需要哪些支持，比如政策或者技術(shù)端，從舒總先開(kāi)始。

    舒強：城區NOA的發(fā)展還需要哪些支持，我粗淺的認識，在城區NOA推廣前期階段，我覺(jué)得應該會(huì )導致交通事故的發(fā)生率有一個(gè)提升，因為大家對于非常復雜的城區工況很難做到百分之百的準確識別和非?？斓仨憫?，一定程度上會(huì )提升交通事故的發(fā)生率。但是我們不能為了交通事故率的提高，讓城區NOA開(kāi)得非常慢那大家會(huì )覺(jué)得還不如關(guān)掉，我們要兼顧安全性、舒適性，又要兼顧通行效率，對我們來(lái)說(shuō)，早期優(yōu)化是很難的事情。對于政策來(lái)說(shuō)，要對城區NOA的發(fā)展有一定的包容度，不要因為它會(huì )出現交通事故對整車(chē)廠(chǎng)進(jìn)行打壓，說(shuō)你的技術(shù)有問(wèn)題，必須要召回，怎么通過(guò)嚴苛的測試才能發(fā)布，這是很可怕的事情。

    我認為新的技術(shù)肯定會(huì )經(jīng)歷試錯，一邊在落地，一邊在進(jìn)化，才能把這個(gè)技術(shù)做起來(lái)，特別這個(gè)技術(shù)有非常多的特殊工況，需要很多數據不斷優(yōu)化才能真正做好，所以從政策調度，還有從社會(huì )大眾輿論的角度，要給予城區NOA一點(diǎn)成長(cháng)的空間，當然對于我們這些從業(yè)者來(lái)說(shuō)，要抓緊時(shí)間，迅速提升我們的技術(shù)。我認為技術(shù)重點(diǎn)在于它的可靠性和快速的響應，這是非常關(guān)鍵的。對于智能駕駛來(lái)說(shuō)，涉及到的環(huán)節很多，每個(gè)環(huán)節都要耗時(shí)，所以從執行角度上來(lái)說(shuō)，必須為感知決策騰出一點(diǎn)時(shí)間來(lái)，所以我想必須要快，當然還有控制精度要足夠好，就是說(shuō)硬件角度必須為智能駕駛提供很好的性能水平，指哪打哪，得到市場(chǎng)的認可。謝謝！

    辛志鵬：剛才王總提到政策這一塊，我感覺(jué)一個(gè)是局部，還有整體和系統，可以從政產(chǎn)學(xué)研用精六個(gè)方面來(lái)看這個(gè)事情。比如封閉實(shí)驗區也是很好的嘗試和探索，在中國走這一條路肯定是OK的，因為我們不能單純只考慮一輛車(chē)，車(chē)能路云實(shí)現以后，路測設備提供更實(shí)時(shí)的數據反饋到一個(gè)交通系統，還有就是云監控、調度，提高交通效率，我們的政策也是為人服務(wù)的，國家推動(dòng)新能源車(chē)還是整體考慮車(chē)能路云一體化的推進(jìn)，我感覺(jué)從多個(gè)方面來(lái)看，大家一起來(lái)想辦法，以前是九龍治水，現在是五個(gè)部委出文，決策者也好，政策上高瞻遠矚還是能看得到，希望大家群策群力一起來(lái)做，在電動(dòng)化取得優(yōu)勢的情況下，能夠繼續鞏固這個(gè)領(lǐng)先的地位。

    王宗博：我非常同意剛才舒總的兩個(gè)關(guān)鍵詞，第一非常值得興奮，第二是全產(chǎn)業(yè)鏈共同努力的結果，為什么談興奮點(diǎn)或者說(shuō)爆發(fā)點(diǎn)，一定有標志性事件來(lái)引導，剛才談了2023年作為NOA元年，有幾個(gè)標志性事件很有代表性，比如蔚來(lái)、小鵬、用大量篇幅描述NOA的特點(diǎn)，說(shuō)明廠(chǎng)商開(kāi)始非常激進(jìn)地推廣這項技術(shù)。

    第二，這項技術(shù)真正得到了用戶(hù)的認可，我們看媒體上用戶(hù)討論的不是什么配置、什么芯片，大家討論的是在出行的時(shí)候，回老家開(kāi)高速有什么新的體會(huì )，這兩大標志性事件疊加之后，真正可以從技術(shù)也好、配置也好，為此買(mǎi)單，并倒逼供應鏈繼續加速來(lái)迭代這個(gè)技術(shù)，最后達到很好的用戶(hù)體驗。其實(shí)從汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈的角度，基本的ACC、AEB到輔助駕駛這個(gè)層面，時(shí)間還是比較長(cháng)的，大概也有十多年吧，德系、日系、美系陸續上了L1功能，我非常相信這個(gè)加速，也許五年之后成為標準配置，我認為在這個(gè)時(shí)點(diǎn)討論這個(gè)話(huà)題是非常具有興奮度的。

    張棟：我非常認同，我覺(jué)得從客觀(guān)層面來(lái)講，中國政府對電動(dòng)化、智能化過(guò)去十幾年的支持力度，還是非常大的，在全球來(lái)看，無(wú)論是政策包括補貼、供應鏈、外資引進(jìn)的政策力度非常大，我們呼喚的是產(chǎn)品回歸、用戶(hù)體驗回收，真正要把產(chǎn)品的體驗做到用戶(hù)的痛點(diǎn)，這時(shí)候無(wú)論是資本還是傳播，某種層面也需要克制，它確實(shí)不是一年兩年就能達到自動(dòng)駕駛，可能還是需要大家冷靜，一點(diǎn)一點(diǎn)打磨產(chǎn)品，真正發(fā)現用戶(hù)的痛點(diǎn)。我們路特斯做自動(dòng)駕駛開(kāi)發(fā)的時(shí)候，研發(fā)了一套非常全面的運營(yíng)系統，真正地做到提升用戶(hù)的體驗，因為我們運營(yíng)是為了提升用戶(hù)體驗，還有彌補產(chǎn)品的不足，我們在后臺有一個(gè)智能的運營(yíng)平臺，可以實(shí)時(shí)看到不論是研發(fā)側的數據還是量產(chǎn)用戶(hù)的數據，我們第一時(shí)間拿到這個(gè)數據，并且馬上把我們的新產(chǎn)品作為下一個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的點(diǎn)，實(shí)打實(shí)地打磨自己的產(chǎn)品，而不是再打一劑興奮劑，反而有拔苗助長(cháng)的作用。

    還是有很大的挑戰，就是從供應鏈來(lái)看，前兩天我們剛看到美國新一輪的制裁，后面連車(chē)端的芯片也會(huì )有危機，對城區NOA來(lái)說(shuō)，未來(lái)大算力，現在說(shuō)大模型上車(chē)，后面可能又有新的算法，因為算法迭代非?？?，算力需求一定是增長(cháng)的，無(wú)論是車(chē)端還是云端，需要產(chǎn)業(yè)替代，無(wú)論是中國還是全球來(lái)看，核心的車(chē)端云端供應鏈還是存在卡脖子的問(wèn)題。

    方昱樑：我快速說(shuō)一下，首先城區NOA需要政策大力支持，目前北京、上海、深圳都有支持ADas的法規，城區NOA本質(zhì)上基于L2.9+++的一些功能，在法規上應該沒(méi)有太多的限制，如果要達到量產(chǎn)，我個(gè)人覺(jué)得需要有更多的政策支持，主要有三點(diǎn)，第一點(diǎn)就是在城市高精地圖開(kāi)放的區域和范圍要加大，第二點(diǎn)基于剛才舒總說(shuō)的行業(yè)需要一個(gè)規范，來(lái)測試、部署和運營(yíng)城區的NOA。第三也是很關(guān)鍵的，就是責任的歸屬，明確發(fā)生事故以后責任歸屬的規定，從主機廠(chǎng)的角度來(lái)看，我們覺(jué)得在技術(shù)方面要解決三大痛點(diǎn)：第一就是基于高算力的平臺、芯片的國產(chǎn)化，第二也是很關(guān)鍵的，就是高精準傳感器成本的降低，第三是在軟件城市方面引進(jìn)新技術(shù)，通過(guò)AI也好、大模型也好，把算法做得更精準。

    王榮進(jìn)：謝謝各位嘉賓的精彩分享，總結起來(lái)無(wú)論是技術(shù)端需要持續的迭代和優(yōu)化，包括算力也好、算法也好，還是一些高精度的傳感系統也好，都需要持續優(yōu)化，優(yōu)化的同時(shí)再降本。方總，你之前在福特中國擔任過(guò)智能網(wǎng)聯(lián)和數字化體驗的副總裁，江鈴汽車(chē)同時(shí)也是一家乘用車(chē)企業(yè)，江鈴在思考NOA的時(shí)候是不是有不同的維度看待這個(gè)事情？

    方昱樑：江鈴汽車(chē)是合資公司，江鈴在國內研發(fā)的一些汽車(chē)產(chǎn)品，我個(gè)人認為從城區NOA角度來(lái)看，商用車(chē)和乘用車(chē)還是有很大的區別，主要是在于使用的場(chǎng)景、功能的需求和操作的環(huán)境，本身商用車(chē)還是比較專(zhuān)注于貨物的運輸，所以在能源降低方面、貨物的準確性方面有很迫切的需求，還有人力成本方面，我個(gè)人認為商用車(chē)還是無(wú)人駕駛是最方便量產(chǎn)的一個(gè)載體。主要還是因為它有一個(gè)固定的應用場(chǎng)景，路線(xiàn)也是非常穩定，操作的時(shí)間也很長(cháng)，無(wú)論在數據采集方面或者系統優(yōu)化方面會(huì )迭代得更快，在車(chē)路協(xié)同方面，福特是國內首家量產(chǎn)的車(chē)企，本身車(chē)路協(xié)同方面也是福特中國在國內自主開(kāi)發(fā)、引導開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品，百分之百基于國內道路情況的駕駛和客戶(hù)的駕駛行為和法規來(lái)制定的，本身把算法和產(chǎn)品已經(jīng)深入地跟車(chē)身整合了，這套方案也是為國內市場(chǎng)定制的。

    王榮進(jìn)：第二個(gè)問(wèn)題請教張總，很多人說(shuō)路特斯是一款好車(chē)，又智能的豪華電動(dòng)車(chē)，它在NOA的優(yōu)勢，是考慮側重源相關(guān)的產(chǎn)品，對應的相關(guān)策略會(huì )不會(huì )有調整。

    張棟：我們希望隨著(zhù)城區不斷開(kāi)放，可以拿到更多的用戶(hù)數據，可以讓我們的產(chǎn)品更好地迭代。但是這次產(chǎn)品釋放給我們非常強的信心，所有用戶(hù)對我們的體驗反饋是這個(gè)產(chǎn)品非常絲滑，給人安全感，因為之前講自動(dòng)駕駛就是安全，安全和安全感不一樣，安全是一個(gè)主觀(guān)的體驗，我們現在說(shuō)產(chǎn)品像一個(gè)老司機，這是基于很多自研的博弈算法，有風(fēng)險模型和時(shí)空鏈博弈，保證了我們的軟件足夠去適配各種各樣的場(chǎng)景。明年我們有計劃開(kāi)啟一個(gè)計劃。

    第二點(diǎn)，很多人講自動(dòng)駕駛成本，路特斯作為豪華車(chē)，第一點(diǎn)對成本沒(méi)有那么敏感，所以我們有激光雷達，我覺(jué)得成本分幾方面，這套架構能不能支撐下一代的體驗、下一代的產(chǎn)品，這也是最大的問(wèn)題，除了傳感器、新的開(kāi)發(fā)成本，下一代的平臺也是巨大的成本，我們有一套相對先進(jìn)的硬件配置，未來(lái)三到五年都可以保持旺盛的生命力，從這個(gè)角度來(lái)講，也是一個(gè)降本的辦法后續我們也會(huì )考慮VE的策略，后續不斷做軟件迭代。

    還有一點(diǎn)，因為路特斯是一個(gè)集團，還有歐洲、美國的客戶(hù)，現在歐洲的產(chǎn)品已經(jīng)釋放了，對我們整個(gè)系統的安全性還是有很大的挑戰，這套系統融合了安全和生命周期，也可以把我們未來(lái)、新的算法也好，在同樣的平臺里面做未來(lái)的開(kāi)發(fā)。

    還有一點(diǎn)，我們除了車(chē)端的功能之外，在年底會(huì )釋放新的戰略，會(huì )聯(lián)合車(chē)端和云端的能力去給用戶(hù)帶來(lái)全新的體驗，初衷是路特斯是高端用戶(hù)，有個(gè)性化的體驗，我們通過(guò)把能力打通，未來(lái)考慮賦能其他機器人的形態(tài)，這個(gè)車(chē)不能說(shuō)得太多，廣州車(chē)展會(huì )有展示。

    王榮進(jìn)：木?？萍挤矫?，大家都在快速迭代，覺(jué)得未來(lái)哪個(gè)重要性更強一些？

    王宗博：我沿著(zhù)剛才的話(huà)題討論，激光雷達是非常核心的傳感器用在車(chē)端和云端，從18年開(kāi)始，跟主機廠(chǎng)做車(chē)端的配套，也經(jīng)歷了剛才說(shuō)的廠(chǎng)家先把東西裝上，OTA升級，也經(jīng)歷了很多合作伙伴的技術(shù)收斂，到底用什么不用什么。我想說(shuō)幾個(gè)方面，自己也經(jīng)常在反思，希望能夠在產(chǎn)業(yè)多做一些新的東西，第一個(gè)討論是，產(chǎn)業(yè)里討論最多的或者被問(wèn)到最多的一個(gè)問(wèn)題，激光雷達的成本是多少，我每次都聽(tīng)到這樣的問(wèn)題，沒(méi)有一個(gè)人問(wèn)我說(shuō)雷達要做到什么才能把性能提上去。其實(shí)傳感器認不認可，或者技術(shù)路線(xiàn)收斂，都是解決它的問(wèn)題，如果原來(lái)非常傳統的ACC的雷達，它解決的就是ACC的問(wèn)題。如果說(shuō)路特斯就要用雷達來(lái)做L3或者L2.9，雷達設計的方向和設計理念就完全不一樣，我可能用一些稍微多點(diǎn)的成本提升。對于NOA這個(gè)話(huà)題，我一直堅持一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，沒(méi)有技術(shù)路線(xiàn)的對或錯，也沒(méi)有理念的對和錯，作為汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的參與者來(lái)說(shuō)，我們是走體量，不是走概念，沿著(zhù)這個(gè)話(huà)題，我們認為城區NOA帶來(lái)巨大的機會(huì )，就是帶有限的價(jià)格提升方面能帶來(lái)NOA綜合成本的降低，是剛才張總說(shuō)的成本的降低。我希望能看到未來(lái)在90%以上的車(chē)輛都能享受到，這也帶給我們雷達企業(yè)巨大的產(chǎn)業(yè)機會(huì )。第一個(gè)話(huà)題，大家要討論，如果成本往上升，第二個(gè)問(wèn)題，大家不知道這個(gè)事情怎么發(fā)展的時(shí)候，比較直接的辦法就是把這些東西都裝上，看看哪個(gè)好用哪個(gè)不好用，或者把什么東西拆下來(lái)，我把它裝回去。特斯拉在這個(gè)事情上是非常激進(jìn)的，像余老師分享的，他在過(guò)去六到八年快速迭代了400個(gè)硬件，其中最常用的就是用什么性能傳感器匹配我的成本，最終在平價(jià)版一定是視覺(jué)+雷達，不是只能框在300塊錢(qián)的售價(jià)。

    王榮進(jìn)：辛總，尤其在海外，在車(chē)路云是不是能給你帶來(lái)更多的機會(huì )，比如有很多需要用到AL的測試，從這個(gè)角度談?wù)勀愕挠^(guān)點(diǎn)？

    辛志鵬：剛才說(shuō)到智能駕駛，最后是數字化的升級、智能化的升級，這里很重要的就是控制這塊，對于一個(gè)智能車(chē)來(lái)說(shuō)，或者機器人也好，航空航天也好，一個(gè)是感知，然后決策，還有一個(gè)是執行，就是智能化程度越高的時(shí)候，我按一下開(kāi)關(guān)，到尾門(mén)上電機打開(kāi)車(chē)門(mén)，一個(gè)信號或許就可以了，不用設備，但如果說(shuō)車(chē)上的控制器從少到多，在往少的走，預控制器也好，剛才說(shuō)底盤(pán)也有控制器，這時(shí)候代碼量非常龐大，迭代速度要求又非?？?。有時(shí)候我跟資本方聊的時(shí)候，我說(shuō)你們看企業(yè)，首先看有沒(méi)有設備，尤其做電控的，看設備的數量投入就知道這個(gè)公司是不是真正在做研發(fā)，當然我這樣會(huì )傷害一部分朋友。第二他們買(mǎi)不上好的設備，有可能認知上還不夠，還有在供應鏈領(lǐng)域，基本上四個(gè)玩家都是上世紀七十年代八十年代歐美的玩家，以前在汽車(chē)制造、飛機制造都是歐美領(lǐng)先的，最近這幾年局勢翻轉，因為這個(gè)領(lǐng)域中國的客戶(hù)理念也好，應用場(chǎng)景上、技術(shù)上走得非?？壳啊，F在有法規還有標準都在不斷出臺，我發(fā)現NOA也好，供應鏈體系也好，其實(shí)底盤(pán)控制器必須從A到D必須要測試的，但是如果這些零部件，沒(méi)做多少開(kāi)發(fā)，又能測出什么來(lái)呢？

    王榮進(jìn)：有些人不理解線(xiàn)控底盤(pán)最大的不同在什么地方，然后如何助推無(wú)人駕駛的快速發(fā)展？

    舒強：傳統底盤(pán)相對來(lái)講比較機械化，新型的智能底盤(pán)跟它最大的區別就是線(xiàn)控化，原來(lái)的底盤(pán)自動(dòng)轉向驅動(dòng)都是靠駕駛員要么打方向盤(pán)要么踩油門(mén)踏板給了它這樣一個(gè)信號，到智能底盤(pán)其實(shí)可以通過(guò)智能駕駛的預控制器給它發(fā)信號，可以進(jìn)行快速準確的執行，這就是線(xiàn)控，什么叫線(xiàn)控，翻譯過(guò)來(lái)就是通過(guò)信號線(xiàn)這些信息，這就是它最大的特點(diǎn)。

    為了支撐進(jìn)入到無(wú)人時(shí)段，對于底盤(pán)要做三件事情，第一件事情就是要提高線(xiàn)控地盤(pán)各個(gè)系統的冗余安全程度，就是提高它的可靠性。我們在目前輔助駕駛階段，駕駛員就是一個(gè)備份，哪怕轉向系統失去了，駕駛員能不能快速監管，不一定，對汽車(chē)來(lái)說(shuō)本身要有冗余的能力，這是從冗余的角度來(lái)說(shuō)。從安全性角度來(lái)說(shuō)，我們現在推的叫功能安全和信息安全，也是現在汽車(chē)行業(yè)的熱點(diǎn)，如何確保這些軟件的開(kāi)發(fā)是安全可靠的，這里面需要借助蔚赫的HiL設施設備，在產(chǎn)品開(kāi)發(fā)過(guò)程中做大量的測試。