機構分論壇：智能經(jīng)濟如何助力上市公司的產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新與升級？

    主持人：各位來(lái)賓大家下午好。歡迎大家回到會(huì )場(chǎng)，繼續參加中國上市公司產(chǎn)業(yè)升級（太原）高峰會(huì )暨2023第三屆山西資本市場(chǎng)轉型發(fā)展年會(huì )下午的活動(dòng)，下午我們將在這里為您呈現三場(chǎng)分論壇圓桌對話(huà)，主題分別是：

    機構分論壇：智能經(jīng)濟如何助力上市公司的產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新與升級？

    智能制造分論壇：中國上市公司如何在智能制造領(lǐng)域實(shí)現產(chǎn)業(yè)升級？

    新質(zhì)生產(chǎn)力分論壇：新興產(chǎn)業(yè)、未來(lái)產(chǎn)業(yè)等“新質(zhì)生產(chǎn)力”在山西發(fā)展的機遇期如何？

    <機構分論壇：智能經(jīng)濟如何助力上市公司的產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新與升級？>

    主持人：劉功潤（中歐陸家嘴國際金融研究院副院長(cháng)）

    嘉賓：

    王曉紅（中國國際經(jīng)濟交流中心科研信息部副部長(cháng)）

    崔雷（中德證券產(chǎn)業(yè)研究部總經(jīng)理）

    梁麗星（山西省產(chǎn)業(yè)基金管理有限公司董事長(cháng)）

    濮旭（中國金融政研會(huì )副會(huì )長(cháng)）

    王曉（大同證券首席財富官）

    主持人：很高興，我是時(shí)隔三年再次來(lái)到美麗的太原，我相信在座的企業(yè)家朋友大家都知道經(jīng)歷了什么。今天大家相聚一堂，熬過(guò)了這個(gè)時(shí)刻，就像整個(gè)中國的經(jīng)濟，總量的增長(cháng)壓力很大，但是我們也看到這里有很多結構性的經(jīng)濟增長(cháng)亮點(diǎn)，上午很多專(zhuān)家做了很好的論述。所以，我們聚焦智能經(jīng)濟，前幾年我們還在猶豫智能經(jīng)濟是否是一個(gè)確定性的方向，熬過(guò)三年之后大家沒(méi)有任何質(zhì)疑，智能經(jīng)濟是未來(lái)也是今天的主題的一個(gè)環(huán)節。

    今天請上了幾位很有代表性的專(zhuān)家，包括有產(chǎn)業(yè)界的領(lǐng)軍人物，共同來(lái)探討這個(gè)話(huà)題。因為我在想這個(gè)題目本身可以有三層意思去解讀，智能經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)本身是個(gè)什么樣的概念，每個(gè)人有自己的理解。另外智能經(jīng)濟對于上市公司的價(jià)值是什么，再深一個(gè)層次，智能經(jīng)濟要助力上市公司產(chǎn)業(yè)的升級，它實(shí)現的路徑是什么。這三個(gè)層面的內涵，是我們要探討的。

    首先請教王曉紅教授，我看您有產(chǎn)業(yè)的背景，又長(cháng)期在學(xué)術(shù)界做研究，我想請您來(lái)談一談，從您的角度宏觀(guān)的政策層面，發(fā)展智能經(jīng)濟，我們當前的一些產(chǎn)業(yè)規劃、政策層面，您能不能跟大家做一些介紹？謝謝！

    王曉紅：謝謝主持人，我剛才覺(jué)得您提的問(wèn)題都非常專(zhuān)業(yè)，數字經(jīng)濟毫無(wú)疑問(wèn)是經(jīng)濟增長(cháng)的引領(lǐng)者，我們講數字貿易也是貿易創(chuàng )新的引領(lǐng)者。大家都知道數字經(jīng)濟有兩個(gè)部分構成，數字產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)數字化。我們現在總的數字經(jīng)濟規模是41%，數字產(chǎn)業(yè)化就是講的核心產(chǎn)業(yè)，就是你講的智能經(jīng)濟的核心產(chǎn)業(yè)大概是占到7%，32%多是產(chǎn)業(yè)數字化?？梢钥闯龃蟮捏w量這一塊兒是靠數字技術(shù)拉動(dòng)的傳統產(chǎn)業(yè)的增幅，這個(gè)是從宏觀(guān)層面來(lái)講。

    另外我認為數字經(jīng)濟的核心組織是平臺，大家都知道數字化平臺。平臺對產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有非常重要的作用。首先平臺可以形成數字產(chǎn)業(yè)生態(tài)，就是在一個(gè)數字平臺上集聚了大量的制造商、服務(wù)提供商等等，就形成了一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的生態(tài)。

    比如說(shuō)華為這個(gè)企業(yè)，在它的產(chǎn)業(yè)鏈上具有3萬(wàn)家以上企業(yè)，很多小的開(kāi)發(fā)商、軟件公司自己是沒(méi)有辦法成活的，但是在這個(gè)平臺上依托著(zhù)華為就生長(cháng)得很快。。再比如說(shuō)阿里云平臺上聚合了有1萬(wàn)多家企業(yè)，大量的開(kāi)發(fā)商。我們講數字賦能，就是依托數字化的平臺，推動(dòng)了中小企業(yè)的快速增長(cháng)，成長(cháng)壯大。

    數字平臺是創(chuàng )新生態(tài)的構建者，一個(gè)新的技術(shù)出現以后會(huì )成為一個(gè)平臺，在這個(gè)平臺上會(huì )聚合大量的開(kāi)發(fā)者和服務(wù)的提供商，比如說(shuō)像華為云、鯤鵬生態(tài)等等，都會(huì )聚合大量的提供商，這個(gè)平臺會(huì )為這些企業(yè)，華為為生態(tài)鏈上的企業(yè)，比如說(shuō)為全球50多家工廠(chǎng)開(kāi)放了底層技術(shù)，這就是賦能，對制造業(yè)賦能。它對垂直行業(yè)，比如說(shuō)政府、金融、能源這樣的一些行業(yè)可以進(jìn)行全方位的解決方案，這也是一種賦能。另外就是在平臺上，比如說(shuō)5G云、鯤鵬生態(tài)，聚合了大量的開(kāi)發(fā)者，為這些中小企業(yè)賦能。所以，我認為它方方面面都是推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展重要的動(dòng)力。

    主持人：我很認同，王教授提到智能經(jīng)濟本身有一個(gè)技術(shù)賦能的概念，賦能產(chǎn)業(yè)，我們也看到基于技術(shù)本身，平臺經(jīng)濟是一個(gè)公共的場(chǎng)域，很多產(chǎn)業(yè)可以通過(guò)平臺技術(shù)可以讓它的效率提升，本身企業(yè)的運轉效率可以提升。

    您談到企業(yè)本身的供應鏈數字化的問(wèn)題，本身內部在原來(lái)流程的管控上引入了智能化概念，除了第三方的合作，本身技術(shù)的流程、再造、數字化智能的提升，這是共同來(lái)推動(dòng)前進(jìn)的，謝謝王教授！

    接下來(lái)請教一下中德證券產(chǎn)業(yè)研究部的崔雷總，您是產(chǎn)業(yè)研究的背景，我們知道任何的技術(shù)要有它的價(jià)值，必須要邁出很關(guān)鍵的一步，就是產(chǎn)業(yè)化。智能經(jīng)濟也是一樣的，我們一直在談，包括之前我們講數字經(jīng)濟，很多人擔心數字經(jīng)濟會(huì )不會(huì )變成虛擬經(jīng)濟，會(huì )不會(huì )脫實(shí)向虛?，F在我們越來(lái)越看到數字經(jīng)濟本身也是新型的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟、實(shí)體經(jīng)濟，從您的角度來(lái)看，您怎么來(lái)看待當前產(chǎn)業(yè)界對于智能經(jīng)濟的態(tài)度，怎么去擁抱智能經(jīng)濟，您幫我們介紹一下，謝謝！

    崔雷：感謝劉院長(cháng)，非常好的問(wèn)題。中德證券是一家合資投行，我們接觸企業(yè)比較多，大股東是山西證券，小股東是德意志銀行，只有300人，人數不是很多，但是過(guò)去12年以來(lái)我們服務(wù)了50家企業(yè)IPO，為400多家企業(yè)做了股債再融資和并購服務(wù)，提供的資金總額達到5000億元。

    對于智能經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)鏈，其實(shí)我們也有很多客戶(hù)，有一些了解。比如說(shuō)下游的科創(chuàng )板智源互聯(lián)首批企業(yè)是我們服務(wù)的，還有北交所的海信科技，我們還做了跨境并購類(lèi)的業(yè)務(wù)，主要是服務(wù)于核心元器件環(huán)節，比如說(shuō)豪威等等，都是一些比較有影響力的跨境并購項目。

    從我們的理解，我覺(jué)得可以從三個(gè)維度來(lái)分享一下我們從投行產(chǎn)業(yè)研究的角度看到的觀(guān)點(diǎn)：

    1、智能經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)鏈首先一定不是脫實(shí)向虛，而是對于整個(gè)國家的宏觀(guān)經(jīng)濟有巨大的推動(dòng)作用，今天上午討論了很多對于未來(lái)經(jīng)濟怎么看的問(wèn)題。GDP的增長(cháng)率其實(shí)從學(xué)術(shù)界的角度來(lái)講有常用的分析方法，就是GDP的推動(dòng)力主要由三個(gè)元素構成：勞動(dòng)力、資本、TFP（全要素生產(chǎn)率）。

    過(guò)去20年間，我們經(jīng)常說(shuō)人口紅利，以前我們勞動(dòng)力的推動(dòng)力是非常強的，此外我們在中國和西方也獲取了大量的海外資本?，F在我們能看到一方面已經(jīng)到了人口老齡化開(kāi)始的拐點(diǎn)，勞動(dòng)力推動(dòng)力可能不是特別強。因為現在全球競爭的范式下，海外的資本也是會(huì )有一點(diǎn)點(diǎn)退潮，TFP就非常重要，智能經(jīng)濟剛好就是能夠提升全要素生產(chǎn)力的推手。我們從宏觀(guān)的視角來(lái)看，它是非常重要的。

    2、有沒(méi)有這么大的力量，能夠把勞動(dòng)力和資本的退潮扭轉過(guò)來(lái)，我們覺(jué)得還是很有希望的。大多數時(shí)候我們在分析問(wèn)題的時(shí)候思維是線(xiàn)性的，但是事物的發(fā)展往往是指數性的，那么這樣的一個(gè)不匹配會(huì )導致我們傾向于高估未來(lái)1-2年所能做出的變化，低估未來(lái)10年所能做出的變化。

    如果我們把時(shí)間撥回到2013年的時(shí)候，有一個(gè)人說(shuō)未來(lái)會(huì )有一個(gè)AI工具，不管它叫ChatGPT還是什么，上線(xiàn)五天就有100萬(wàn)活躍用戶(hù)，上線(xiàn)兩個(gè)月就有1億活躍用戶(hù)。大家覺(jué)得這肯定是天方夜譚，但是實(shí)際上這個(gè)事情就在2023年的年初發(fā)生了。

    當前這個(gè)世界我們往后看的時(shí)候也是這樣，我們對未來(lái)1、2年的技術(shù)進(jìn)步可能會(huì )偏樂(lè )觀(guān)，但是對未來(lái)10年的技術(shù)進(jìn)步想象力不足。所以，數字經(jīng)濟的愿景空間我們可以更大地想象。

    3、從產(chǎn)業(yè)研究的角度來(lái)講，數字經(jīng)濟或者說(shuō)智能經(jīng)濟其實(shí)是非常契合我們國家的戰略的。中國本身是生產(chǎn)大國，對于我們來(lái)說(shuō)有一個(gè)非常重要的導向就是現代化產(chǎn)業(yè)體系建設，里面主要做四件事，每一件都跟智能建設息息相關(guān)，這四件事是：補鏈、升鏈、建鏈、延鏈。

    補鏈是解決我們卡脖子的問(wèn)題，其實(shí)最開(kāi)始的時(shí)候我們提到了幫助國內企業(yè)并購美國的標的、法國的標的、荷蘭的標的，并購海外的元器件公司，本身也是幫助我們實(shí)體經(jīng)濟做補鏈的工作，我們在補鏈方面還有很多工作可以做。建鏈是從0到1構建一條產(chǎn)業(yè)鏈出來(lái)，誕生出此前沒(méi)有的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)，這個(gè)過(guò)程歷史上也是發(fā)生過(guò)的，比如說(shuō)動(dòng)力電池的技術(shù)進(jìn)步催生出了新能源儲能全新的產(chǎn)業(yè)鏈，比如說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)通訊技術(shù)的進(jìn)步，催生出了平臺經(jīng)濟、直播、短視頻等以前我們沒(méi)有想象過(guò)的產(chǎn)業(yè)鏈，智能領(lǐng)域隨著(zhù)它的技術(shù)進(jìn)步，我們在很多領(lǐng)域都做了突破，比如說(shuō)XR、AI、區塊鏈等等，已經(jīng)做了很多工作，如果技術(shù)達到了一定的地步，也一定會(huì )催生出現在沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的業(yè)態(tài)和商業(yè)模式。升鏈就是說(shuō)傳統產(chǎn)業(yè)也可以擁抱智能化，生鏈是綠色化、高端化、智能化，智能經(jīng)濟跟產(chǎn)業(yè)升級是息息相關(guān)的。延鏈利用我們既有產(chǎn)業(yè)鏈優(yōu)勢去向上下游做一定的拓展，這個(gè)工作因為我們有最龐大的用戶(hù)基礎，還有最強烈的智能知識，又有非常優(yōu)質(zhì)的高級知識分子或者是工程師紅利，我們在數字經(jīng)濟、智能經(jīng)濟的產(chǎn)業(yè)鏈里面上下游擴展的空間是非常充分的。

    整體來(lái)說(shuō)，這個(gè)事情對于宏觀(guān)經(jīng)濟非常重要，想象空間非常寬廣，非常契合我們國家戰略，謝謝！

    主持人：非常感謝雷總很精辟的概述，三個(gè)維度，我要為你鼓掌，梳理得特別清晰，本來(lái)我重點(diǎn)要跟您再探討一下。里面有一個(gè)東西我特別認同，你提到全要素生產(chǎn)力的問(wèn)題。我們知道現在中國的經(jīng)濟到了現在有一個(gè)概念，說(shuō)我們的生產(chǎn)要素已經(jīng)面臨很?chē)乐氐膼夯F象就是人口老齡化，人口紅利不在了。你通過(guò)什么東西再造紅利？現在很多人覺(jué)得就是要提高全要素生產(chǎn)力，重要的一點(diǎn)就是我們通過(guò)智能、數字化這么一個(gè)概念，把單位人均的生產(chǎn)力提高，這個(gè)特別重要。我覺(jué)得未來(lái)能否在這個(gè)層面補上人口紅利缺失的這部分，這可能是未來(lái)我們要跳出目前遇到的很重要的障礙。包括現在很多人在反思中國會(huì )不會(huì )跟原來(lái)的日本一樣出現這樣的問(wèn)題，關(guān)鍵在于我們能不能跳出人口紅利再造第二曲線(xiàn)，如果通過(guò)智能經(jīng)濟發(fā)展的方式和產(chǎn)業(yè)的結合，按照我們國家政策的設計，現代化產(chǎn)業(yè)體系造起來(lái)，未來(lái)完全可以有第二波增長(cháng)的曲線(xiàn)出來(lái)。

    接下來(lái)問(wèn)一下山西產(chǎn)業(yè)基金的梁麗星梁總，您是產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的，您談一談在山西目前區域里面智能經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)轉化的成果怎么樣，或者是到了什么階段，未來(lái)是什么樣的路徑和方向？

    梁麗星：我們是山西省產(chǎn)業(yè)基金公司，我們是專(zhuān)門(mén)做私募股權投資的，我們的職責和使命其中有一條就是助力山西產(chǎn)業(yè)提質(zhì)升級，省里面定的方向是中部地區高端制造的基地。什么是先進(jìn)制造呢？總書(shū)記今年二十大講科技是第一生產(chǎn)力，我們講心智生產(chǎn)力，第一個(gè)是要有創(chuàng )新因素，第二就是在現在的當下數智化是一個(gè)必不可少的因素。所以，從數智化的角度來(lái)講，剛才王老師講了前兩個(gè)化，第三個(gè)化是我們關(guān)注的，就是數字價(jià)值化。從我們對服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟的角度，從我們來(lái)投資的角度，因為我們做的私募股權投資，是長(cháng)期投資，是觀(guān)大事、做小事，一定要看得準。從信息革命到了數智革命，信息技術(shù)是作為一種連接工具、媒介工具，但是本身不產(chǎn)生價(jià)值，現在國家成立了國家數據局，同時(shí)財政部已經(jīng)把數字資產(chǎn)入表了，專(zhuān)門(mén)出了相應的會(huì )計總則。也就是說(shuō)從數字的角度來(lái)講，是可以?xún)r(jià)值化、資產(chǎn)化的。

    既然可以?xún)r(jià)值化、資產(chǎn)化，對于我們所有服務(wù)的實(shí)體企業(yè)來(lái)講，它就是一個(gè)潛在的和可挖掘、可產(chǎn)生、可入表的，同時(shí)可以給企業(yè)帶來(lái)價(jià)值增值的一塊資產(chǎn)。這塊資產(chǎn)怎么來(lái)挖掘、怎么來(lái)做呢？我們作為一個(gè)投資機構，昨天是我們成立六周年，我們六年來(lái)無(wú)論是從數智社會(huì )、器件、技術(shù)方案的提供商也好，第一步是數據采集，從數據采集的技術(shù)方向也好，我們一直是持續關(guān)注，同時(shí)我們大膽投資，我們也投了很多行業(yè)內很有名的公司，在不斷地加深對數字社會(huì )、數字資產(chǎn)的理解。

    在服務(wù)山西經(jīng)濟方面，我們應該說(shuō)是一直尋求對山西存量經(jīng)濟的數智提質(zhì)和耦合。比如說(shuō)我們服務(wù)太重集團，我們把我們投資的傳感器作為數據采集的第一道關(guān)口，作為一個(gè)優(yōu)質(zhì)企業(yè)，我們跟太重集團產(chǎn)生了精準對接，使太重的風(fēng)機向數字化風(fēng)機轉變。同時(shí)我們在省內在綜改區我們發(fā)現中科曙光作為算力中心，是一個(gè)數字社會(huì )基礎設施的關(guān)鍵節點(diǎn)，好像高速路的休息站一樣。但是在關(guān)鍵節點(diǎn)上，既然說(shuō)數據高速要跑起來(lái)，要有云做數據的集材、集存，同時(shí)要有鏈、算法的技術(shù)企業(yè)支持。

    很巧，剛才在我上來(lái)之前，正好收到一個(gè)方案，綜改區前面一直精準服務(wù)、精準對接，經(jīng)過(guò)半年多的努力出了一個(gè)方案，就是算力中心加云、加鏈的整體方案，這個(gè)對山西所有的存量資產(chǎn)和山西把能源優(yōu)勢轉化成算力優(yōu)勢的過(guò)程中就會(huì )產(chǎn)生很大的助力。

    我想表達的觀(guān)點(diǎn)是，山西整體國資是3萬(wàn)多億，是存量的、傳統的重資產(chǎn)和能源資產(chǎn)。但是在這3萬(wàn)多億的存量的、傳統的能源資產(chǎn)和重資產(chǎn)的基礎上，我們加了數智的加持，我們加數智整體的要素，我們就會(huì )釋放出來(lái)13萬(wàn)億、30萬(wàn)億的資產(chǎn)量。這是我們努力服務(wù)山西實(shí)體經(jīng)濟的一個(gè)方向，也是我認為山西的實(shí)體經(jīng)濟在未來(lái)，我們有信心，山西實(shí)體經(jīng)濟從能源轉型升級的角度在數智的背景下會(huì )孜孜不倦地服務(wù)，使山西的數智資產(chǎn)做一個(gè)價(jià)值放大，謝謝！

    主持人：謝謝梁總，講得特別好！您談到能源優(yōu)勢怎么轉化成算力優(yōu)勢。從這個(gè)角度切入，比如說(shuō)我們講山西是能源依賴(lài)性比較強的，如果能源再加一個(gè)維度，能源數據的價(jià)值資產(chǎn)能夠做起來(lái)，未來(lái)可以使能源的稟賦有更加深厚的基礎。

    原來(lái)中部和西部地區有天然地理資源的差異性，有一條線(xiàn)，很難跨越。但是如果我們通過(guò)數字化可以把這個(gè)鴻溝打掉，完全可以在平等的基礎上競爭，未來(lái)完全是可以有優(yōu)勢的基礎。

    梁麗星：您說(shuō)得很對，我解釋一下什么叫能源優(yōu)勢轉化成算力優(yōu)勢，山西能源是粗放型應用，怎么樣精準用能？其實(shí)在數字的要素加進(jìn)去以后是完全可以實(shí)現的，會(huì )使每一個(gè)點(diǎn)的用能精確到每一個(gè)人、每臺機器、每個(gè)點(diǎn)。

    比如說(shuō)今天的這個(gè)場(chǎng)合，每一個(gè)燈什么樣的用能是最精準、最經(jīng)濟的狀態(tài)，在數智要素加進(jìn)去以后就會(huì )實(shí)現。首先實(shí)現集約化的目標，同時(shí)也給具體的用戶(hù)帶來(lái)了成本的節約，未來(lái)是非?？尚械?，而且是能夠實(shí)現的，我們在綜改區的算力中心看到的。

    主持人：這個(gè)話(huà)題我也很感興趣，我想再說(shuō)兩句。我們看中國目前的概念叫東數西算，山西本身有能源的基礎，可以有數字價(jià)值的底盤(pán)，這是我們自己可以產(chǎn)生的數據。另外我們跟東部的產(chǎn)業(yè)結合，可以把我們的優(yōu)勢放大，不單單只是局限于山西本身，我們完全可以服務(wù)于整個(gè)中國最前沿的產(chǎn)業(yè)，完全都可以對接過(guò)來(lái)，把我們的算力優(yōu)勢再放大。

    梁麗星：我們現在做的一件事情就是把東部很多高耗能企業(yè)往山西引，都是先進(jìn)制造的企業(yè)，引到山西來(lái)主要原因就是用能成本的節約。在這方面我一直想講就是山西是立足山西面向全國，面向世界。山西作為傳統能源大省，我們的基礎能源量是很大的，但是我們在能源利用方面其實(shí)從全社會(huì )集約利用的角度來(lái)講，我們可挖掘的空間非常大。挖掘出來(lái)的空間實(shí)際上是我們能產(chǎn)生新的數智，這個(gè)價(jià)值量是可以入表的。我一直講，山西現在是國有資產(chǎn)3萬(wàn)億，但是我們通過(guò)這種挖掘可能加上山西的整體資產(chǎn)是要加個(gè)0，這么大的量。

    主持人：您談到數據資產(chǎn)價(jià)值入表接下來(lái)再聊，請濮旭會(huì )長(cháng)，我看您經(jīng)常從事紅色金融的研究，包括對于政治金融的人民性，我相信您會(huì )有很深的獨到見(jiàn)解，我想請您幫我們談一談，比如說(shuō)最近剛剛中央金融工作會(huì )議開(kāi)完之后，很多金融行業(yè)和產(chǎn)業(yè)界的人都在解讀精神，您能不能幫我們簡(jiǎn)要地闡述一下，中央金融工作會(huì )議如果跟山西結合，比如說(shuō)我們當前的主題，您覺(jué)得有哪些比較好的能夠落地的東西能夠跟它結合起來(lái)，比如說(shuō)五篇大文章，科創(chuàng )金融、科技金融、綠色金融、普惠金融、養老金融、數字金融，您幫我們介紹一下，謝謝！

    濮旭：謝謝主持人，也謝謝大會(huì )提供這樣的機會(huì )。其實(shí)關(guān)于中央金融工作會(huì )議的精神，實(shí)事求是在報紙上、文件上解讀也非常詳細，它是一個(gè)宏觀(guān)的文件。至于對山西有沒(méi)有具體的，我覺(jué)得是一個(gè)雙向奔赴的問(wèn)題，山西的企業(yè)家、企業(yè)領(lǐng)導去研究這樣一個(gè)精神。實(shí)事求是地講，它有三大任務(wù)：服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟、防范金融風(fēng)險、進(jìn)一步改革開(kāi)放，這些聽(tīng)起來(lái)是老東西，但是實(shí)際上是一往無(wú)前，為什么說(shuō)山西是文化大省，五千年文化看山西，它老說(shuō)明這個(gè)政策具有連續性、可操作性。

    這一次中央金融工作會(huì )議提出了金融強國。我們經(jīng)常說(shuō)中國大而不強，我覺(jué)得大有些時(shí)候是強的前提，或者大是讓強變得有意義和有價(jià)值，否則西方有些小國也很發(fā)達，但是小，不強。這次提的金融強國有豐富的內涵，這個(gè)內涵可能不僅僅是我們一個(gè)企業(yè)，上午有專(zhuān)家發(fā)言了，金融的發(fā)展有不同的階段，金融是在不斷地發(fā)展，不是金融在發(fā)展，實(shí)際上是金融機構在發(fā)展，全國法人銀行業(yè)金融機構4000家左右，金融運營(yíng)的模式在發(fā)展，金融市場(chǎng)在發(fā)展。

    剛才上午有同志講了，說(shuō)現在貸款已經(jīng)不好貸了，但是這里不能簡(jiǎn)單用好貸、不好貸來(lái)衡量，也就是說(shuō)動(dòng)態(tài)觀(guān)察，講金融強國。我上次講，我們作為中國的銀行，可能不僅僅是支持實(shí)體經(jīng)濟、防范風(fēng)險等等，更多是參與到國家“一帶一路”建設，要參與到國際政治和經(jīng)濟重塑。特別是宇宙行，一定要在將來(lái)國際重塑發(fā)揮大行作用，這才是工行的作用。

    中國特色金融發(fā)展，講到中國現代化，只有中國式現代化和中國特色金融發(fā)展之路的情況下，才有智能經(jīng)濟。上午專(zhuān)家講了，錢(qián)從哪里來(lái)？不發(fā)錢(qián)共同富裕又怎么實(shí)現？這個(gè)問(wèn)題表面上是一個(gè)錢(qián)的問(wèn)題、經(jīng)濟問(wèn)題，實(shí)際上是一個(gè)政治經(jīng)濟問(wèn)題。奧巴馬說(shuō)中國人如果都像美國人一樣生活，地球承載不了，物質(zhì)也滿(mǎn)足不了。如果中國要想共同富裕，并且是有一定臺階的共同富裕，不是說(shuō)中國有6億人口月收入在1000元人民幣以下，這種共同富裕是低水平的。下一步共同富裕一定是要建立在世界經(jīng)濟、政治、金融持續重塑中，我們國家發(fā)展才更有錢(qián)，來(lái)支持“一帶一路”建設和人類(lèi)命運共同體，我們更有錢(qián)解決共同富裕的問(wèn)題。

    講到中國式現代化，必然具有中國金融現代體系的建設，包括金融機構和重新構建。不僅是山西農商行，都在進(jìn)行改革，有山西、浙江、河南、江蘇等等，這些金融體制的構建也是讓金融企業(yè)更好地服務(wù)產(chǎn)業(yè)革命。

    所以，現代金融體系建設也包括監管體系的建設，很多監管都是滯后的，因為我們的金融機構接近市場(chǎng)，監管機構怎么能夠前置，這個(gè)問(wèn)題要依賴(lài)于金融體系重建。

    我們講人工智能推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級，其實(shí)人工智能1956年就提出來(lái)了，今天不管我們是被動(dòng)還是主動(dòng)，都要迎接、擁抱或者生活在這個(gè)時(shí)代，不僅僅是數字經(jīng)濟，剛才講了數字時(shí)代，現在智能經(jīng)濟，這個(gè)時(shí)代的到來(lái)給我們很多挑戰。地方企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)要擁抱這個(gè)時(shí)代，如何創(chuàng )新升級，我更希望和大家一起練好內功，加強管理，來(lái)?yè)肀н@個(gè)數字經(jīng)濟、人工智能時(shí)代。

    我有朋友說(shuō)過(guò)，一個(gè)地區經(jīng)濟好，上市公司很重要。江蘇昆山、江陰上市公司都比較多，我們2022年全國上市公司的總市值已經(jīng)是85萬(wàn)億，整個(gè)GDP是120萬(wàn)億，占到了70%。這就反映著(zhù)我們總量，前一段說(shuō)清理僵尸企業(yè)，上市公司盡管也不少，但是和別人比我們的很少，但是我們占到了GDP的70%。所以，上市公司在一個(gè)地區的經(jīng)濟中，在一個(gè)國家的經(jīng)濟中，不僅僅是上市公司，也不僅僅是財富創(chuàng )造的方法，也是一個(gè)地區經(jīng)濟發(fā)展水平、經(jīng)濟發(fā)展速度甚至是經(jīng)濟發(fā)展質(zhì)量和內涵、價(jià)值的重要表現。

    所以，今天這里談上市公司的創(chuàng )新和升級非常有意義，智能經(jīng)濟如何推動(dòng)上市公司的發(fā)展非常有必要。我剛才講了，我們很多時(shí)候工作就是看主動(dòng)和被動(dòng)，什么叫水平高，就是主動(dòng)，什么叫水平低，就總是被動(dòng)。我們講創(chuàng )新升級，我們要系統講就是科技、產(chǎn)業(yè)、金融要實(shí)現科技、產(chǎn)業(yè)、金融的創(chuàng )新循環(huán)。

    不是說(shuō)我們當企業(yè)的董事長(cháng)就是企業(yè)家，一個(gè)企業(yè)家一定是有格局、有情懷，能把一個(gè)企業(yè)不斷成長(cháng)壯大，他才是真正的企業(yè)家。所以，智能經(jīng)濟我們是勞動(dòng)過(guò)程智能化，進(jìn)一步促進(jìn)生產(chǎn)的社會(huì )化，會(huì )帶來(lái)社會(huì )形態(tài)、社會(huì )經(jīng)濟機構生產(chǎn)關(guān)系的變化，包括企業(yè)內部，我這里希望能從生產(chǎn)關(guān)系的角度，從企業(yè)管理的角度，從文化的角度很好地研究我們在新形勢下怎么來(lái)實(shí)現一方面擁抱這個(gè)時(shí)代，智能經(jīng)濟，一方面進(jìn)一步煉好企業(yè)內功，來(lái)進(jìn)一步迎接擁抱智能經(jīng)濟，這是一場(chǎng)革命。

    所以，文化要素非常重要，剛才講了山西是文化大省，怎么去從文化的角度進(jìn)一步推動(dòng)我們企業(yè)的發(fā)展，特別是勞動(dòng)過(guò)程發(fā)生了翻天覆地的變化，我們看到的不僅僅是技術(shù)。

    主持人：您講得高屋建瓴，還接地氣，要雙向奔赴，金融怎么跟我們產(chǎn)業(yè)結合得好，產(chǎn)業(yè)又得借助金融的力量。

    濮旭：企業(yè)不缺錢(qián)，如果講到錢(qián)，我也做了一些調研，很多暴雷的企業(yè)是干部隊伍建設跟不上企業(yè)的發(fā)展，我們的思想跟不上時(shí)代，我們的管理出了問(wèn)題，讓資金鏈斷裂，這是我們企業(yè)的重要問(wèn)題。

    主持人：請王曉總，您是做財富管理的，從資本市場(chǎng)角度來(lái)看，當前智能經(jīng)濟的發(fā)展也是很重要的一個(gè)方面，您怎么來(lái)看，如果從財富端的角度來(lái)看怎么看智能經(jīng)濟在財富板塊未來(lái)的價(jià)值？

    王曉：非常感謝！剛才聽(tīng)了各位老師講智能經(jīng)濟的發(fā)展和上市公司的情況，我本身更多關(guān)注財富管理，我從這個(gè)方面給大家做一個(gè)匯報。

    去年中央經(jīng)濟會(huì )議提到科技、產(chǎn)業(yè)、金融的良性循環(huán)，相當于給金融、資本市場(chǎng)的使命和功能，把良性循環(huán)給循環(huán)下去。

    所以，從智能經(jīng)濟到上市公司產(chǎn)業(yè)升級的邏輯來(lái)講，你要是助力上市公司的產(chǎn)業(yè)升級，那么你智能產(chǎn)業(yè)一定要強大，如果你不強大，怎么能助力別人？市場(chǎng)一般認為，智能經(jīng)濟可能會(huì )成為新一輪科技革命中間的一個(gè)代表性的趨勢，這種趨勢實(shí)際上路徑還是比較長(cháng)的，我們知道每一輪科技革命都會(huì )持續幾十年的時(shí)間，智能經(jīng)濟雖然名詞出現得很早，這幾年里的情況，特別是今年出現了ChatGPT，市場(chǎng)迎來(lái)了一輪新的關(guān)注熱點(diǎn)。

    我從另外一個(gè)角度講，我們回歸這幾年資本市場(chǎng)對于產(chǎn)業(yè)的支持，資本市場(chǎng)的首要功能是融資端的功能，這個(gè)是毋庸置疑的。我們看資本市場(chǎng)怎么樣支持融資端的功能，我回溯了一下過(guò)往這些年我們傳統的TMT行業(yè)，就是電子、計算機、通信、傳媒行業(yè)，我們認為它是科技成長(cháng)領(lǐng)域的板塊，這些板塊IPO的金額占全市場(chǎng)IPO金額的比例，我們統計了一下，發(fā)現了一些非常有意思的情況。

    2018年之前，TMT板塊的IPO金額占比應該是不到20%的，但是2018年之后這個(gè)占比就迅速上升到了30%以上。在這兩年之后，去年達到了45%。這么一個(gè)比例是非常高的。同時(shí)這個(gè)情況是在2020年新冠疫情之后呈現一個(gè)加速度上漲的情況，這種情況也就說(shuō)明我們在資本市場(chǎng)給予TMT板塊這么多科技成長(cháng)企業(yè)一個(gè)非常大的支持，有力地促進(jìn)了科技、產(chǎn)業(yè)、金融這么一個(gè)循環(huán)。

    另一方面還有一組數據，這是從IPO的角度來(lái)看，對于上市公司來(lái)說(shuō)，要主動(dòng)擁抱數字經(jīng)濟，做產(chǎn)業(yè)變革升級、智能化升級，對于一些項目的建設也是必不可少的。我們也可以看一下市場(chǎng)的定增情況，我們看市場(chǎng)的定增項目，統計用于產(chǎn)業(yè)升級，一個(gè)是是否做智慧升級或者是做智能化改造，我們統計了一下定增項目的含智量，有一個(gè)非常有意思的情況。

    大概在2018年之前這個(gè)比例是非常低的，大概不到10%，然后到2019年、2020年到現在，上市公司定增的含質(zhì)量也大幅度提升到了20%多以上。所以，這中間給我們提供了兩個(gè)非常有趣的現象，所有的智能經(jīng)濟、智能產(chǎn)業(yè)或者是其他的上市公司擁抱智能經(jīng)濟的升級改造，在2018年是一個(gè)非常重要的時(shí)間節點(diǎn)，不管是從IPO或者是其他的定增都指向2018年前后是一個(gè)重要的時(shí)間點(diǎn)。我們都知道2018年可能正好是發(fā)生了中美貿易戰，在中美貿易戰之下加劇了我們國家要下大力氣解決科技攻關(guān)的決心，并且在市場(chǎng)的融資端也確實(shí)得到了一個(gè)很明顯的體現。

    新冠疫情期間整個(gè)智能產(chǎn)業(yè)的占比或者說(shuō)傳統的上市公司主動(dòng)擁抱智能的改造、升級也是在持續地提升。這么一個(gè)情況，我們也可以認為新冠疫情造成的社會(huì )情況推動(dòng)了智能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，或者說(shuō)整個(gè)上市公司主動(dòng)擁抱智能化的改造。

    另一種情況，我們是說(shuō)智能產(chǎn)業(yè)怎么助力上市公司的升級改造，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題還是兩方面，一方面智能產(chǎn)業(yè)本身的發(fā)展助力上市公司的改造，另一方面上市公司也要主動(dòng)擁抱智能化，你能想象現在的手機還是像原來(lái)的手機那樣嗎？必須要擁抱最新的科技、最新的技術(shù)，每年各個(gè)手機廠(chǎng)商都在發(fā)布它的手機，什么芯片、功耗提供多少，如果他發(fā)布的是老一套的，馬上就被市場(chǎng)所淘汰了。所以，你一定要主動(dòng)擁抱，而不是靠整個(gè)智能助力，這是相互依存、相互促進(jìn)的關(guān)系。

    主持人：王總我請教您一個(gè)問(wèn)題，您剛才提了一個(gè)好的概念，資本市場(chǎng)看含智量，這些年來(lái)人工智能產(chǎn)業(yè)有很多泡沫，資本市場(chǎng)怎么看？當然我們也是容忍一個(gè)產(chǎn)業(yè)起來(lái)可能要有一個(gè)寬容、包容的空間。從資本來(lái)看怎么平衡好這里面含智量的問(wèn)題，怎么讓它的含金量更高？

    王曉：資本市場(chǎng)泡沫的問(wèn)題，中國的股市趨勢是讓人很無(wú)語(yǔ)，就是這樣的。年初發(fā)布了一次ChatGPT，結果國內的上市公司相關(guān)的個(gè)股翻了幾倍，又一路下跌，這一塊兒確實(shí)是這樣的。就像主持人講的一樣，一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展二級市場(chǎng)有一定的泡沫，某種程度上講也是合適的，資本市場(chǎng)本身存在著(zhù)很多問(wèn)題。

    我在想，既然智能產(chǎn)業(yè)能夠改變各行各業(yè)，并且各行各業(yè)必須擁抱智能產(chǎn)業(yè)，那么上市公司特別是在發(fā)審環(huán)節是不是也要用人工智能、大數據提升我們的發(fā)審，不管從監管、交易所或者是各個(gè)市場(chǎng)的參與主體等等，我們都能夠把智能手段運用，發(fā)現更多的上市公司的亂象或者是未上市公司的亂象，把它們驅逐在外面。

    人工智能的發(fā)展未來(lái)還是可以進(jìn)一步優(yōu)化整個(gè)上市公司的審核環(huán)節，不要讓劣幣進(jìn)來(lái)，要讓良幣驅逐掉劣幣，不要讓劣幣進(jìn)入到我們的市場(chǎng)里面，這樣的話(huà)會(huì )促進(jìn)整個(gè)上市公司在供給端的好轉。

    剛才說(shuō)IPO、定增，實(shí)際還是偏向于融資端，證監會(huì )說(shuō)要加大投資端的改革。如果說(shuō)上市公司的質(zhì)量好了，投資端自然就會(huì )吸引各類(lèi)投資者進(jìn)入。

    主持人：謝謝王曉總！我聽(tīng)大家討論的時(shí)候，因為我們提到好幾個(gè)關(guān)鍵詞，智能經(jīng)濟本身是技術(shù)底層，還有數據，好幾位談到了未來(lái)數據的價(jià)值，我想把總結給王曉紅教授，請您談?wù)勎磥?lái)數據的價(jià)值您覺(jué)得在整個(gè)資本市場(chǎng)里面會(huì )有怎樣成長(cháng)的空間。

    王曉紅：這是一個(gè)非常核心的問(wèn)題，數字經(jīng)濟數據就是核心的資源，平臺依托的核心資源就是數據，最后產(chǎn)生的東西。比如說(shuō)一個(gè)平臺，它可以通過(guò)數據實(shí)現供需兩端精準的匹配，這個(gè)在過(guò)去我們傳統的組織方式里面是完全不能實(shí)現的。

    我們通常講傳統的組織方式就是要解決產(chǎn)能過(guò)剩，供給側結果改革，那就是供給不能適應需求。但是在平臺上，平臺經(jīng)濟是通過(guò)數據。比如說(shuō)一個(gè)制造商可以在平臺上，通過(guò)平臺數據精準地判斷市場(chǎng)，可以來(lái)研發(fā)、設計新的產(chǎn)品，可以進(jìn)行融資。

    比如說(shuō)我在蘇州工業(yè)園看到一個(gè)電商企業(yè)，它只有四年的時(shí)間，它就是依托京東的大數據來(lái)專(zhuān)門(mén)為境外的企業(yè)開(kāi)拓中國市場(chǎng)服務(wù)。有一個(gè)企業(yè)是韓國的正官莊人參，大家可能知道，如果這家企業(yè)布局至少要兩年的時(shí)間，但是通過(guò)京東的大數據，只用了三個(gè)月的時(shí)間就開(kāi)了中國市場(chǎng)。

    再比如說(shuō)研發(fā)，有一個(gè)企業(yè)叫山河智能，它就是利用接入阿里國際站阿里巴巴的大數據，他就發(fā)現歐洲的市場(chǎng)微型挖掘機非常有市場(chǎng)，他用了阿里數據兩個(gè)月的時(shí)間就研發(fā)了這臺挖掘機，而且是首款全球互聯(lián)網(wǎng)銷(xiāo)售。

    比如說(shuō)工業(yè)設計，我接觸過(guò)一個(gè)工業(yè)設計的互聯(lián)網(wǎng)平臺，過(guò)去制造商去找設計師是非常困難的，但是在這個(gè)平臺上可以實(shí)現精準的匹配，有5萬(wàn)多家制造商，還有30多萬(wàn)海外的工程師和設計師，很快就能夠供需兩端實(shí)現精準的匹配，新的研發(fā)設計產(chǎn)品就能出來(lái)。

    數據這么重要，當然大家更需要的就是平臺數據開(kāi)放共享，這是我們亟待解決的問(wèn)題。數據如果不經(jīng)過(guò)開(kāi)發(fā)是沒(méi)有運營(yíng)價(jià)值的，這個(gè)開(kāi)發(fā)利用的過(guò)程一定是通過(guò)平臺，平臺要有積極性，一定要有市場(chǎng)化的交易機制。

    數據非常重要的一個(gè)問(wèn)題就是跨境，我們未來(lái)所有的企業(yè)無(wú)論你是做食品還是做汽車(chē)，還是做藥，全部都是數據問(wèn)題，數據怎么樣能夠跨境流動(dòng)，怎么樣能夠順利跨境傳輸，當然我們現在正在研究這些問(wèn)題。比如說(shuō)自貿區要搞，要搞數據的白名單。

    總而言之，我們應該是全球最大的數據圈，我們有最大的互聯(lián)網(wǎng)消費互聯(lián)網(wǎng)，將來(lái)也會(huì )產(chǎn)生最大的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。這兩個(gè)互聯(lián)網(wǎng)怎么樣能夠形成數據接口，這些東西都是我們必須要考慮的問(wèn)題。

    主持人：謝謝曉紅教授，又把這個(gè)問(wèn)題往下延展了。今天時(shí)間有限，在座很多的業(yè)界代表也沒(méi)有很好地展開(kāi)，所以也為未來(lái)留下了更多的空間。

    我在想數據有很多價(jià)值，有對市場(chǎng)的價(jià)值，我們未來(lái)決策的模式會(huì )改變。因為我們的數據量可能是依托經(jīng)驗、案例，從傳統的經(jīng)驗決策模式向數據分析驅動(dòng)的科學(xué)模式轉變，它的效率性、安全性會(huì )越來(lái)越高。

    期待整個(gè)產(chǎn)業(yè)不斷往前迭代，整個(gè)智能市場(chǎng)質(zhì)量再上一個(gè)臺階，今天我們這個(gè)環(huán)節就到這里，謝謝?。ㄒ陨衔淖譃楝F場(chǎng)速記，僅供參考）